kiryani41 Опубликовано 11 апреля, 2015 Опубликовано 11 апреля, 2015 Я тут в парке встретил годовалого щенка лабрадора(хозяин сказал что из Австрии брал). По нашим меркам экстерьера-щен никакой....высокий рост, не такой плотный как лабры....но скорость...какая у него скорость...мой фред, достаточно быстрый в скорости. бросая мячик в компании собак я даю им фору, и долю секунды придерживаю его, он все равно прибегает первый....но этот лабрик не дает мне покоя...мой пес не мог его догнать и бегал за ним с голосом, как гончая)))))
Glasha Опубликовано 11 апреля, 2015 Опубликовано 11 апреля, 2015 Я много раз видел собак обладающих высокой скоростью поиска. В большинстве своем скорость у тех собак была приобретена правильными тренировками, опыта и больших трудов их владельцев. Никогда с этим НЕ СОГЛАШУСЬ!!!!!!! И ширина поиска, и скорость зависят только от врожденных качеств. Из среднего по задаткам щена 10 лучших в мире натасчиков не вырастят собаку, способную побеждать на трайлах, хотя отрицать важность физподготовки конечно смешно: она безусловно очень важна. Основная масса собак портится/уничтожается отечественным подходом к воспитанию/натаске легавых. Как иллюстрация к сказанному, открываем книгу известного натасчика и читаем раздел «Отработка поиска челноком»: «Ширина поиска должна соответствовать манере поиска. Собаки с самым быстрым ходом должны идти на 50 м от ведущего в любую сторону, собаки с умеренным ходом – на 30-35 м, тихоходы – на 15-20м.» «В первые выходы собака, на шнуре или без шнура, бегает впереди, сзади – только не челноком и ничто ее не заставит правильно отыскивать птицу. Наденьте на нее парфорс, привяжите к кольцу… и т.д. » Один этот отрывок однозначно свидетельствует о том, что автор не имеет никакого представления о том, что такое легавая!!!!! И вот такой бред кочуется из книги в книгу известных мастеров, не подготовивших в жизни ни одной собаки, но в силу пронырливости распродающих свои мерзкие книжонки в больших количествах. Вот почитает новичок такого авторитета да и загубит возможно отличного щенка. И вот такой бред передается и поощряется многими экспертами, ведь отсудить 10-15 таких путающихся под ногами собачек в разы проще, чем отличных, да и ходить далеко не надо, если стала… В том, что мы все больше ввозим собак из-за границы виновата именно отечественная система натаски, направленная на уничтожение лучших врожденных качеств легавой, когда собственно натаску (раскрытие лучших врожденных качеств) подменяют тупой дрессировкой. В большей степени от этого страдают островные. Но есть собачки, которые изначально за счет правильной сложки и темперамента на голову быстрей первых. Таких собачек мало. У них скорость сочетается с легкостью даже будучи не тренероваными они в поле кажется летят и по ним незаметно, что это тяжело и трудно. Отличных собак много не бывает. Нигде. В небольших количествах они к счастью пока сохранились у нас…
Экспертная группа alex 46 Опубликовано 11 апреля, 2015 Экспертная группа Опубликовано 11 апреля, 2015 И система оценки по правилам 81 года вносит свою лепту в дальнейшее развитие легавых в нашей стране. Если мы хотим собачку от которой душа поёт, Надо знать как работали родители, а оценка полевых в родословной- это конечно показатель достойный уважения, но со своими подводными камнянми, субъективное судейство, погодные условия, да даже простое настроение собаки или ведущего, может отразится на оценке полевых качеств. Плюс сама ситсема судейства (81 год). Захочется "летающию собачку"- а будет (дай бог), номальная рабочая лошадка. А ведь как красиво, когда с высокой головой, поинтер, как бы растилаясь над полем летит. Летит , а не скачет! Завораживает! А каково с такой собакой искать птицу на ровном, как стол поле!? Идёт собачка от края до края, а ты следишь за ней и даёшь себе слово, что у тебя будет непременнно такая же! Но попробуйте найти такого щенка, натаскать...... Но собаку делает не только натаска, но и поле! Пускать спортивную легавую в овражистых, заросших бурьяном полях- планомерно убивать в ней заложенное природой и человеком. Те собаки которые охотятся в полях пригодных для спортивного поиска и будут на голову выше тех, которые свой хлеб зарабатывают по березнячкам, овражкам, да бурьянкам! Но последние от этого ни за что хуже не станут. Каждому полю своя собака! Кстати последние состязания в Крыму показали превосходство Крамских собак , но на Крымских полях, а вот если этих собачек да в наши некоси? А через месяц охоты опять на состязания- теже будут результаты?
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 13 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 13 апреля, 2015 Никогда с этим НЕ СОГЛАШУСЬ!!!!!!! И ширина поиска, и скорость зависят только от врожденных качеств. Из среднего по задаткам щена 10 лучших в мире натасчиков не вырастят собаку, способную побеждать на трайлах, хотя отрицать важность физподготовки конечно смешно: она безусловно очень важна. Основная масса собак портится/уничтожается отечественным подходом к воспитанию/натаске легавых. Как иллюстрация к сказанному, открываем книгу известного натасчика и читаем раздел «Отработка поиска челноком»: «Ширина поиска должна соответствовать манере поиска. Собаки с самым быстрым ходом должны идти на 50 м от ведущего в любую сторону, собаки с умеренным ходом – на 30-35 м, тихоходы – на 15-20м.» «В первые выходы собака, на шнуре или без шнура, бегает впереди, сзади – только не челноком и ничто ее не заставит правильно отыскивать птицу. Наденьте на нее парфорс, привяжите к кольцу… и т.д. » Один этот отрывок однозначно свидетельствует о том, что автор не имеет никакого представления о том, что такое легавая!!!!! И вот такой бред кочуется из книги в книгу известных мастеров, не подготовивших в жизни ни одной собаки, но в силу пронырливости распродающих свои мерзкие книжонки в больших количествах. Вот почитает новичок такого авторитета да и загубит возможно отличного щенка. И вот такой бред передается и поощряется многими экспертами, ведь отсудить 10-15 таких путающихся под ногами собачек в разы проще, чем отличных, да и ходить далеко не надо, если стала… В том, что мы все больше ввозим собак из-за границы виновата именно отечественная система натаски, направленная на уничтожение лучших врожденных качеств легавой, когда собственно натаску (раскрытие лучших врожденных качеств) подменяют тупой дрессировкой. В большей степени от этого страдают островные. Отличных собак много не бывает. Нигде. В небольших количествах они к счастью пока сохранились у нас… Да все правильно написали!
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 13 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 13 апреля, 2015 И система оценки по правилам 81 года вносит свою лепту в дальнейшее развитие легавых в нашей стране. Если мы хотим собачку от которой душа поёт, Надо знать как работали родители, а оценка полевых в родословной- это конечно показатель достойный уважения, но со своими подводными камнянми, субъективное судейство, погодные условия, да даже простое настроение собаки или ведущего, может отразится на оценке полевых качеств. Плюс сама ситсема судейства (81 год). Захочется "летающию собачку"- а будет (дай бог), номальная рабочая лошадка. А ведь как красиво, когда с высокой головой, поинтер, как бы растилаясь над полем летит. Летит , а не скачет! Завораживает! А каково с такой собакой искать птицу на ровном, как стол поле!? Идёт собачка от края до края, а ты следишь за ней и даёшь себе слово, что у тебя будет непременнно такая же! Но попробуйте найти такого щенка, натаскать...... Но собаку делает не только натаска, но и поле! Пускать спортивную легавую в овражистых, заросших бурьяном полях- планомерно убивать в ней заложенное природой и человеком. Те собаки которые охотятся в полях пригодных для спортивного поиска и будут на голову выше тех, которые свой хлеб зарабатывают по березнячкам, овражкам, да бурьянкам! Но последние от этого ни за что хуже не станут. Каждому полю своя собака! Кстати последние состязания в Крыму показали превосходство Крамских собак , но на Крымских полях, а вот если этих собачек да в наши некоси? А через месяц охоты опять на состязания- теже будут результаты? И с вами соглашусь!
Disaron Опубликовано 13 апреля, 2015 Опубликовано 13 апреля, 2015 В мае буду рад его встретить на состязаниях в Рязани. Игорек! А когда планируется мероприятие? Что-то я не в курсе Сорри. Увидел. 23-24
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 13 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 13 апреля, 2015 БЫСТРОТА ПОИСКА. Приведя пример молодую суку дратхаара Бафи (соглашаясь с Глашой) я только затронул одну из составляющих. Конечно крови! Год назад, помните, я искал жениха для своей суки. Такого что бы он был от классной суки. Искал и нашел. Повязал! Сейчас буду весь помет проверять отслеживать. Двух уже посмотрел. Так вот Бафи в отца и скоростью и экстерьером, а Бруня в мать. Похоже в помете так и будет 50/50.
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 13 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 13 апреля, 2015 Игорек! А когда планируется мероприятие? Что-то я не в курсе Сорри. Увидел. 23-24 Надо уважить МАСТЕРА! Я там буду. Приезжайте.
Disaron Опубликовано 13 апреля, 2015 Опубликовано 13 апреля, 2015 Очень непростой, насыщенный уикэнд: 23-24 мая 28-е Рязанские межобластные личные состязания охотничьих собак легавых пород по болотно-луговой и полевой дичи, на приз эксперта Всероссийской категории В.А. Селиванова 23-24 мая Брянские межобластные состязания легавых по болотной и полевой дичи 23-24 мая Московские межрегиональные командные межпородные состязания легавых собак. МО, Белоомутского о/х, ИТС «Каданок». 23-24 мая Межрегиональные межпородные состязания по болотно-луговой и полевой дичи «Турнир континентальных легавых» Ногинский РООиР, д.Тимково
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 13 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 13 апреля, 2015 Я сейчас в Марково. На базе интернета нет. В Покрове есть. Так что буду заглядывать сюда по возможности, но вы пишите мне пожалуйста и общайтесь в этой теме. Обязательно прочту. Ладно!?
kiryani41 Опубликовано 13 апреля, 2015 Опубликовано 13 апреля, 2015 Игорь, на сегодняшний день в МО встречали что-нибудь кроме куропатки?
Экспертная группа Максим Ч Опубликовано 13 апреля, 2015 Экспертная группа Опубликовано 13 апреля, 2015 Игорь, на сегодняшний день в МО встречали что-нибудь кроме куропатки? Я встречал бекаса,пару работ со стойкой было
Андрей-64 Опубликовано 13 апреля, 2015 Опубликовано 13 апреля, 2015 Бекас есть мы два шумовых подняли в пятницу,поверил на слово Алексею,про то что коростель прилетел в Коломне..тетерев токует....валюш полетел...гусаки маленькими косяками заходили....под Ногинском...
kiryani41 Опубликовано 13 апреля, 2015 Опубликовано 13 апреля, 2015 Бекас есть мы два шумовых подняли в пятницу,поверил на слово Алексею,про то что коростель прилетел в Коломне..тетерев токует....валюш полетел...гусаки маленькими косяками заходили....под Ногинском... валюша сам вчера 7 налетов видел...видео выложил в тему "делимся хорошим и плохим"...а вот бекаса и куропатку пока не встречали.
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 13 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 13 апреля, 2015 валюша сам вчера 7 налетов видел...видео выложил в тему "делимся хорошим и плохим"...а вот бекаса и куропатку пока не встречали. Бекас местами, а так же появились первые дупели!
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 14 апреля, 2015 (изменено) МЫСЛИ В СЛУХ НАКАНУНЕ СЕЗОНА. Владение и применение по назначению легавой собаки я все чаще сравниваю с музыкальным инструментом. Хорошо когда охотник знает и имеет опыт выбора собаки, умеет ее правильно вырастить и в итоге натаскать в полях. В самом деле очень похоже это сравнение. Представьте вы выбрали породу собаки, приобрели ее порой заплатив немалые деньги. Согласитесь так же поступают и при обретении музыкального инструмента. Далее инструмент нужно правильно хранить, ухаживать... Потом важно изучить музыкальную грамоту. Согласитесь созвучно с собаководством. Эту грамоту применить к своей молодой собаке (ОКД) Вы учитесь самостоятельно настраивать свой инструмент, пробуете брать первые аккорды, соединять их вместе в попытках получить мелодию. Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Данилыч
Disaron Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Толковая сравнительная аналогия, Данилыч! )))) На скрипке вообще надо уметь играть, а для этого - долго и трудно учиться. А купленный за бешенные деньги или откопанный на заброшенном чердаке забытый кем-то Страдивари засияет только в руках Маэстро. Ну, и гвозди скрипкой забивать - тоже mauvais ton
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 14 апреля, 2015 МЫСЛИ В СЛУХ НАКАНУНЕ СЕЗОНА. Владение и применение по назначению легавой собаки я все чаще сравниваю с музыкальным инструментом. Хорошо когда охотник знает и имеет опыт выбора собаки, умеет ее правильно вырастить и в итоге натаскать в полях. В самом деле очень похоже это сравнение. Представьте вы выбрали породу собаки, приобрели ее порой заплатив немалые деньги. Согласитесь так же поступают и при обретении музыкального инструмента. Далее инструмент нужно правильно хранить, ухаживать... Потом важно изучить музыкальную грамоту. Согласитесь созвучно с собаководством. Эту грамоту применить к своей молодой собаке (ОКД) Вы учитесь самостоятельно настраивать свой инструмент, пробуете брать первые аккорды, соединять их вместе в попытках получить мелодию. Можно учить грамоту самостоятельно по книгам, есть самоучители. У кого развито воображение и слух порой обходятся самостоятельно и порой у них неплохо в итоге получается. Правильно подходить к этому вопросу конечно нужно по другому. Нужна школа - школа МАСТЕРА.
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 14 апреля, 2015 Толковая сравнительная аналогия, Данилыч! )))) На скрипке вообще надо уметь играть, а для этого - долго и трудно учиться. А купленный за бешенные деньги или откопанный на заброшенном чердаке забытый кем-то Страдивари засияет только в руках Маэстро. Ну, и гвозди скрипкой забивать - тоже mauvais ton Спасибо Олег! Ты невольно становишься соавтором записок! Твое сравнение хорошее и вписывается в мой замысел. Продолжай! Сегодня утром поработал с молодой собачкой. Сейчас есть время писать тут.
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 14 апреля, 2015 Можно учить грамоту самостоятельно по книгам, есть самоучители. У кого развито воображение и слух порой обходятся самостоятельно и порой у них неплохо в итоге получается. Правильно подходить к этому вопросу конечно нужно по другому. Нужна школа - школа МАСТЕРА. Мастера всегда были и сейчас есть. Их работу я бы сравнил с хорошими дирижерами оркестров. На моих глазах Виктор Селиванов управлял одновременно почти с десятком молодых собак разных пород. Они все одновременно выполняли его команды. Разбегались в разные стороны, но по свистку собирались в раз у ног МАСТЕРА. Указательный палец к губам и собачки сидят. Рука в верх они лежат... Даже по команде "оправся" все делали одновременно горбатую стойку!
Disaron Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Но только "невольно")))) Умолкаю ...)) Я вот себя, например, вижу так:
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 14 апреля, 2015 Мастера всегда были и сейчас есть. Их работу я бы сравнил с хорошими дирижерами оркестров. На моих глазах Виктор Селиванов управлял одновременно почти с десятком молодых собак разных пород. Они все одновременно выполняли его команды. Разбегались в разные стороны, но по свистку собирались в раз у ног МАСТЕРА. Указательный палец к губам и собачки сидят. Рука в верх они лежат... Даже по команде "оправся" все делали одновременно горбатую стойку! МАСТЕР может подчинить любую собаку. Виктор после пятиминутного знакомства одну стерву враз переименовал из Джуди в ЖУТЬ! Ох сколько же она всем в Солотче крови попила, а в поле что делала. Лучше не перечислять. Про таких собак ушедшие от нас МАСТЕРА говорили - "Стрелять жалко, вешать надо". В итоге была натаскана и сдана владельцу под его и присутствующих аплодисменты. Владелец собаки не зная грамоты вскоре всю работу натасчика свел к нулю.
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 14 апреля, 2015 МАСТЕР может подчинить любую собаку. Виктор после пятиминутного знакомства одну стерву враз переименовал из Джуди в ЖУТЬ! Ох сколько же она всем в Солотче крови попила, а в поле что делала. Лучше не перечислять. Про таких собак ушедшие от нас МАСТЕРА говорили - "Стрелять жалко, вешать надо". В итоге была натаскана и сдана владельцу под его и присутствующих аплодисменты. Владелец собаки не зная грамоты вскоре всю работу натасчика свел к нулю. Опытный легашатник даже совершенно не обученную собаку вскоре поставит так, что невольно в их совместном действе увидишь мелодию, а то и песню. МАСТЕР с собакой хороших кровей после натаски сыграет вам на испытаниях или охоте любую песню, а порой и симфонию. Случается, что даже подготовленный человек не в состоянии управлять собачкой. Тогда это просто не его дело. Пусть заводит себе фокса и лопату.
Юлечка Опубликовано 14 апреля, 2015 Опубликовано 14 апреля, 2015 Данилыч скажите проводите ли ВЫ разовые занятия?
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 14 апреля, 2015 Данилыч скажите проводите ли ВЫ разовые занятия? Да Юля провожу.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти