big62 Опубликовано 4 марта, 2015 Опубликовано 4 марта, 2015 А если на охоте стрелять, разок, редко бывает два, то достаточно убедиться, что в направлении стрельбы нет людей и домашних животных. И вы ошибаетесь на счет СКС, что он безопаснее. На рогатку он не похож, патрон там с мощностью за 200 кг/м или 2000 Дж, да и больший вес пули предполагает, что она лучше сохраняет энергию по сравнению с калибрами 5,6. Разговор шёл о стрельбе по птице сидящей на дереве, т.е. под углом к горизонту, я сомневаюсь что все так хорошо ориентируются на местности и представляют в какой стороне находится ближайшая деревня. Что такое 7,62х39 я примерно представляю, только по сравнению с 5,6 пуля быстрее швякнется об землю и быстрее погасит свою энергию, особенно при стрельбе по горизонту.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 4 марта, 2015 (изменено) Разговор шёл о стрельбе по птице сидящей на дереве, т.е. под углом к горизонту, я сомневаюсь что все так хорошо ориентируются на местности и представляют в какой стороне находится ближайшая деревня. Что такое 7,62х39 я примерно представляю, только по сравнению с 5,6 пуля быстрее швякнется об землю и быстрее погасит свою энергию, особенно при стрельбе по горизонту. Как вы с такой ориентировкой обратный путь домой находите. На всякий случай, указываю, что это шутка. А так то есть теория вероятности, так вот по ней вероятность того, что вы выстрелив в сторону деревни попадете в человека или домашнее животное практически равна нулю. Это тоже самое как бы вы сейчас нагнулись и под ногами нашли сто долларовую купюру. Ну что посмотрели? Деньги нашли? Скорее всего нет. Так что заранее не бойтесь, ибо кому суждено умереть дома, тот не утонет.Последнее ваше утверждение не так очевидно как вам кажется. Тут надо брать во внимание, что тяжелые пули дольше сохраняют энергию, а значит и скорость полета, в то время как легкая пуля быстро теряет энергию, а значит и скорость. Т.е рассматривая траекторию полета пули если хотят видеть её более отлогой на подъеме, т.е. в начале полета, то увеличивают скорость пули, делая её настильной. А если хотят видеть более отлогую траекторию при падении, ближе к концу полета, то увеличивают вес пули. Наглядный пример. Вес пули обычного патрона 7,62*54R для веления боя был 9,6 грамм, но для стрельбы со снайперского оружия его увеличили до 11,7 грамм. Изменено 4 марта, 2015 пользователем Hunter21
Galen Опубликовано 4 марта, 2015 Автор Опубликовано 4 марта, 2015 А вот позицию Galen(a) не пойму, вынес ли он желаемое для себя в этой теме. Galen хотелось бы узнать в какую сторону склоняются "весы"? А чего непонятного? Моя позиция в течение темы и не менялась. Я же писал, что мне СКС нужен для поражения цели на расстоянии до 150 метров с быстросъёмной оптикой до 4-х крат. Открытый прицел тоже буду использовать. В зависимости от объекта охоты бить буду оболочкой или полуоболочкой. Оружие под более мощные патроны у меня уже есть. Вот, собственно, и всё.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 4 марта, 2015 А чего непонятного? Моя позиция в течение темы и не менялась. Я же писал, что мне СКС нужен для поражения цели на расстоянии до 150 метров с быстросъёмной оптикой до 4-х крат. Открытый прицел тоже буду использовать. В зависимости от объекта охоты бить буду оболочкой или полуоболочкой. Оружие под более мощные патроны у меня уже есть. Вот, собственно, и всё. Собственно вся тема то и начиналась для того, чтобы выяснить как можно найти СКС с нормальным стволом, а не с разбросом пуль в 10 -15 см на дистанцию 100 метров. Но тут поднялись ура патриоты от СКС и превратили тему в абсурд. Здесь на форуме поднималась тема по замене штатной ложи СКС, на пластиковую которую производят в США. Мне лично понравилось, весьма удобно и красиво. Более простой вариант такой ложи показал kev017. В целом если взять СКС с нерасстрелянным стволом, хотя бы в том формате, как он шел с заводов при производстве и одеть его в новую ложу, то он бы выглядел вполне достойно и выполнял бы поставленные перед ним задачи. Недорогой патрон и "живучий" ствол, лучше хромированный, это плюсы СКС. Минусы в том, что имеется не совсем удобный предохранитель, сложно навесить обвес в виде оптики и прочих полезных вещей, ну и несколько излишний вес, хотя по сравнению с Вепрем или Тигром он выигрывает.
Galen Опубликовано 4 марта, 2015 Автор Опубликовано 4 марта, 2015 Кречмар остроумно назвал СКС русским Винчестером 94. В общем, так оно и есть, в том числе и из-за патронов. Патрон 30-30 по дульной энергии, калибру и баллистике аналогичен 7,62х39.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 4 марта, 2015 Собственно вся тема то и начиналась для того, чтобы выяснить как можно найти СКС с нормальным стволом, а не с разбросом пуль в 10 -15 см на дистанцию 100 метров. Но тут поднялись ура патриоты от СКС и превратили тему в абсурд. Здесь на форуме поднималась тема по замене штатной ложи СКС, на пластиковую которую производят в США. Мне лично понравилось, весьма удобно и красиво. Более простой вариант такой ложи показал kev017. В целом если взять СКС с нерасстрелянным стволом, хотя бы в том формате, как он шел с заводов при производстве и одеть его в новую ложу, то он бы выглядел вполне достойно и выполнял бы поставленные перед ним задачи. Недорогой патрон и "живучий" ствол, лучше хромированный, это плюсы СКС. Минусы в том, что имеется не совсем удобный предохранитель, сложно навесить обвес в виде оптики и прочих полезных вещей, ну и несколько излишний вес, хотя по сравнению с Вепрем или Тигром он выигрывает. насчет предохранителя с вами согласен ,а вот обвешивать его будет лишнее.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 4 марта, 2015 Добрый день! Какими вы пользуетесь патронами на СКС и какого завода? Если вопрос адресован мне , то только Барнаул ,лучше из наших пока не нашел.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 4 марта, 2015 Да про что бы ни была. Зачем хаять нормальную аргументацию? Ну считает человек, что всё и вся добывать с СКС или мелкана на любых расстояниях не рационально, а иногда и просто глупо - что тут такого? Я тоже так считаю. Какие причины грести всё СКС-ом? Бедность мизерная? Не принимаю. КО и аналоги стоят не ломовые деньги, но хотя бы расширят горизонт до 7,62х54. Я с людьми в регионах общался достаточно, видел их оружие. Есть у них карабины и под 7,62х39, и под 7,62х54. Отечественные, но есть. У кого-то и импорт. Видно маловато всё же одного СКС на все случаи жизни. Но таких, чтоб в зипунах ходили, с ушатанной горизонталкой с синей изолентой на шейке, с проволокой на цевье и СКС-ом с кривым стволом на скруточках да стяжечках, и чтобы они белку в глаз из него с открытого за 300 метров - нет, таких не встречал, врать не буду. Но очень много о них в охотфорумах читал, обычно в части "неубиваемого аргумента" против московских офисных хомяков, которых на охоту мама за ручку ведёт, а с охоты бабушка. когда по фаберже в снегу поползаете ,тогда поймете что такое СКС,а так одно пи от теоретиков.
Ross Опубликовано 4 марта, 2015 Опубликовано 4 марта, 2015 ... Здесь на форуме поднималась тема по замене штатной ложи СКС, на пластиковую которую производят в США. Мне лично понравилось, весьма удобно и красиво. Более простой вариант такой ложи показал kev017. В целом если взять СКС с нерасстрелянным стволом... Какой смысл вкладывать деньги в убитый, снятый с производства Запорожец если есть новый ВАЗ. Тогда ИМХО лучше уж взять новую Сайгу, с новым стволом и ее тюнинговать, я уже об этом намекал. И предохранитель там более чем надежен и удобен.А сколько к стати эта ложа из за бугра стоила? Не дороже СКСа?
Galen Опубликовано 4 марта, 2015 Автор Опубликовано 4 марта, 2015 когда по фаберже в снегу поползаете ,тогда поймете что такое СКС, а так одно пи от теоретиков. Не понял, это к чему? Вы меня противником СКС числите или сторонником? Те же показатели кучности - это даже не физика или баллистика, а элементарная геометрия. Расчёт, в какой круг уложатся пули из того или иного ствола на разных расстояниях. Или это тоже "вражеские дебри"? Какой смысл вкладывать деньги в убитый, снятый с производства Запорожец если есть новый ВАЗ. Тогда ИМХО лучше уж взять новую Сайгу, с новым стволом и ее тюнинговать, я уже об этом намекал. И предохранитель там более чем надежен и удобен. Лично для меня потому что СКС на порядок стильнее и Сайги и Вепря. К тому же найти неубитый можно.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 4 марта, 2015 Это к тому,что бы понять что такое СКС . Звоните завтра в любое удобное время объясню ,9636799837
Galen Опубликовано 4 марта, 2015 Автор Опубликовано 4 марта, 2015 Это к тому,что бы понять что такое СКС . Звоните завтра в любое удобное время объясню ,9636799837 Спасибо за предложение, будут вопросы - позвоню. Но я как бы занимаю срединную и довольно взвешенную позицию по отношению к этому карабину. Возвращаясь к началу обсуждения, куча в 2 МОА на сотку для полуавтомата весьма достойный результат. Меня всё устраивает. А обслуживать оружие мне не в тягость. У меня Росси М92 со скобой Генри и газоотводный гладкоствольный п/а - с ними будь здоров, и на-ёшься и напляшешься.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 4 марта, 2015 Спасибо за предложение, будут вопросы - позвоню. Но я как бы занимаю срединную и довольно взвешенную позицию по отношению к этому карабину. Возвращаясь к началу обсуждения, куча в 2 МОА на сотку для полуавтомата весьма достойный результат. Меня всё устраивает. А обслуживать оружие мне не в тягость. У меня Росси М92 со скобой Генри и газоотводный гладкоствольный п/а - с ними будь здоров, и на-ёшься и напляшешься. Какие 2МОА в лесу ,кто вам такое скзал???
Galen Опубликовано 5 марта, 2015 Автор Опубликовано 5 марта, 2015 Какие 2МОА в лесу ,кто вам такое скзал??? А где Вы прочитали про лес, блин!? Кражу алмаза "Орлов" Вы мне ещё не приписали? Кучность определяется в идеальных условиях - с оптикой, опорой, в опытных руках, патронами наилучшего качества и одинаковыми по типу. Стабильными сериями выстрелов. И при этих условиях 2 МОА для любого п/а - хороший результат.
Виктор5 Опубликовано 5 марта, 2015 Опубликовано 5 марта, 2015 Несколько хороших слов про СКС ,Месяц назад один товарищ купил СКС из магазина,за 11,300руб. Даже сохранён прилив для штык ножаи прицельная планка целая ,а не с фрезерована ,как сейчас пишут на форумах.Цена патрона 10 руб. Только если заменить приклад на более современный. А так СКС просто классный,1953 года выпуска.Нет ни одного винтика,все детали кованно фрезерованые.
Ross Опубликовано 5 марта, 2015 Опубликовано 5 марта, 2015 ... И при этих условиях 2 МОА для любого п/а - хороший результат. Не получится стабильно уложиться на 100м.
Galen Опубликовано 5 марта, 2015 Автор Опубликовано 5 марта, 2015 Не получится стабильно уложиться на 100м. При каких условиях? Даже качественными патронами, при стрельбе с упора, с однообразной вкладкой и т.д. и т.п.? За себя могу сказать, что стреляя с рук с любого карабина с открытым прицелом патронами с одинаковыми х-ками, но от разных производителей я не то, что в 2, а и в 4 МОА стабильно не уложусь. Если Вы это имеете в виду, то я не возражаю.
Ross Опубликовано 5 марта, 2015 Опубликовано 5 марта, 2015 При каких условиях? Даже качественными патронами, при стрельбе с упора, с однообразной вкладкой и т.д. и т.п.? За себя могу сказать, что стреляя с рук с любого карабина с открытым прицелом патронами с одинаковыми х-ками, но от разных производителей я не то, что в 2, а и в 4 МОА стабильно не уложусь. Если Вы это имеете в виду, то я не возражаю. Прибавить к вашим 4МОА еще как минимум 3МОА погрешности "тертого" ствола, и того 7МОА вот что я имел в виду, такой будет более правдоподобный результат ИМХО.
Galen Опубликовано 5 марта, 2015 Автор Опубликовано 5 марта, 2015 Прибавить к вашим 4МОА еще как минимум 3МОА погрешности "тертого" ствола, вот что я имел в виду, такой будет более правдоподобный результат ИМХО. При таких-то условиях запросто.
Сергеич-А Опубликовано 5 марта, 2015 Опубликовано 5 марта, 2015 Как вы с такой ориентировкой обратный путь домой находите. На всякий случай, указываю, что это шутка. А так то есть теория вероятности, так вот по ней вероятность того, что вы выстрелив в сторону деревни попадете в человека или домашнее животное практически равна нулю. Это тоже самое как бы вы сейчас нагнулись и под ногами нашли сто долларовую купюру. Ну что посмотрели? Деньги нашли? Скорее всего нет. Так что заранее не бойтесь, ибо кому суждено умереть дома, тот не утонет. На Бога надейся а сам не плошай!
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 5 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 5 марта, 2015 На Бога надейся а сам не плошай! Для этого как минимум в бога надо верить, чтобы на него надеяться.
Сергеич-А Опубликовано 5 марта, 2015 Опубликовано 5 марта, 2015 Для этого как минимум в бога надо верить, чтобы на него надеяться. А если не верить какой смысл в жизни тела и души?! (но это отдельная тема)
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 5 марта, 2015 Экспертная группа Опубликовано 5 марта, 2015 \ А сколько к стати эта ложа из за бугра стоила? Не дороже СКСа? Стоила она в пределах 7 тыс., сейчас верно вдвое больше и стала дороже самого СКС. Возвращаясь к началу обсуждения, куча в 2 МОА на сотку для полуавтомата весьма достойный результат. Для импортных полуавтоматов и нашего отечественного Тигра отличным результатом является 1,5-2 МОА на 100 м, а СКС-у с ними не тягаться, у него другие задачи и другие цели.
Galen Опубликовано 5 марта, 2015 Автор Опубликовано 5 марта, 2015 Стоила она в пределах 7 тыс., сейчас верно вдвое больше и стала дороже самого СКС. Я сначала этими ложами загорелся, но потом остыл. Да. удобнее, но стиль будет потерян.Мне вполне хватит галоши на затыльник. Видел я тюнингованные американские СКС-ы с новыми ложами, рожками, планками Пикатинни, всякой навесной х-нёй, но это уже бесвкусица, а эстетика для меня немаловажное дело.
Максим Порохов Опубликовано 5 марта, 2015 Опубликовано 5 марта, 2015 Хочу себе СКС приобрести, курю форумы, видеообзоры, решил поделиться найденным. Может, кому пригодится. Особенно, в первом видео понравилось про дядю Васю - полковника на 19-й минуте. Спасибо! С удовольствием просмотрел. Жаль, что не видел когда себе СКС брал.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти