камчадал Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Очень много зависит от боеприпаса(патрона), не только на СКС , но и более мощное оружие. Так, в своей книге, ПБО Хантер отмечал, что он много почерпнул из опыта другого белого профессионального охотника. Так, при охоте на слонов он, по совету ветерана, вытаскивал пулю, с мягким, свинцовым наконечником и переворачивая тыльной стороной, вставлял на место. Пробивная способность пули увеличивалась и он провел успешную охоту на крупных млекопитающих. Если посмотреть тему с начала, то я утверждал и утверждаю, что при "родных" ( армейских) патронах баллистические и останавливающие свойства СКСа на порядок выше, как и пробивная способность. Охотничьими патронами вряд ли СКС способен пробить шейку рельса.
Bobr Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Очень много зависит от боеприпаса(патрона), не только на СКС , но и более мощное оружие. Так, в своей книге, ПБО Хантер отмечал, что он много почерпнул из опыта другого белого профессионального охотника. Так, при охоте на слонов он, по совету ветерана, вытаскивал пулю, с мягким, свинцовым наконечником и переворачивая тыльной стороной, вставлял на место. Пробивная способность пули увеличивалась и он провел успешную охоту на крупных млекопитающих. Если посмотреть тему с начала, то я утверждал и утверждаю, что при "родных" ( армейских) патронах баллистические и останавливающие свойства СКСа на порядок выше, как и пробивная способность. Охотничьими патронами вряд ли СКС способен пробить шейку рельса. Жень, это вряд ли. Останавливающее действие, наверное. Ну перевернул пулю, чего имеем? Просто тупой конец у пули. Да она еще и летит, наверное, - кувыркается. Где, может, и плашмя прилететь - хз какие у нее аэродинамические характеристики если ей наоборот стрелять. Слона то не на 300 метров лупят, однако.
камчадал Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Роман, он и отмечает, что на коротке. И все охоты у него производилась практически на коротких дистанциях. Но то,что пробивная способность увеличивалась, то это факт. Просто поищи книгу в интернете. Есть. Интересно почитать.
Tagir Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Буду дома ,специально стрельну на 300м и посмотрю пробиваемость ,ну не верю я что на 300 не пробьет волка ,не верю. Пробьёт или не пробьёт зависит от многих факторов. В основном как пуля попадёт в цель. Траектория дугообразная, значит пуля попадёт в цель под углом, сверху-вниз. Мало того, так она ещё и описывает окружности своей головной частью вокруг траектории полёта. И в конце-концов под каким углом она попадёт в цель непредсказуемо. Так же волк мог стоять не под углом в 90 градусов и прочие мелочи.
kev017 Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 и прочие мелочи. Вы хотите сказать что далее 300 метров пуля не летит ,а тупо падает ,мелкан на 1200 летит .
kev017 Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Так, в своей книге, ПБО Хантер отмечал, что он много почерпнул из опыта другого белого профессионального охотника. Так, при охоте на слонов он, по совету ветерана, вытаскивал пулю, с мягким, свинцовым наконечником и переворачивая тыльной стороной, вставлял на место. Пробивная способность пули увеличивалась и он провел успешную охоту на крупных млекопитающих. Хантера читал ,во первых он знал отлично анатомию ,во вторых есть такое понятие охотник от бога ,а таких единицы,ну и в третьих у нас не Африка да и Африка уже не та что при Хантере.
Santa Fe Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 За малым дело надо найти обозначенный в теме боеприпас, владение которым само по себе уже уголовная ответственность, не считая того, что можно лишиться всего оружия, да и штраф будет не хилым. Так что лучше поверить на слово, благо само по себе пробивание шейки рельса ни о чем не говорит и показатели патрона 7,62*39 никак не улучшает. Моя хотель облегчить дорогу афтору, все новое хорошо забытое.... Опять же ликбез о св-ах и типах рельс, думато познавательный экскурс в амбар
kev017 Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Моя хотель облегчить дорогу афтору, все новое хорошо забытое.... Опять же ликбез о св-ах и типах рельс, думато познавательный экскурс в амбар Классно сказано ,а главное доходчиво.
цихил Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Буду дома ,специально стрельну на 300м и посмотрю пробиваемость ,ну не верю я что на 300 не пробьет волка ,не верю. Волк был пробит только с одной стороны, вот как говорит Тагир поподание был не под 90 градусов. Пуля вошла через левую часть живота, и нашел области правой лопатки, задев печени. Если попал бы под 90 градус и не задев кости может и пробивает. Как вы будете проверять на пробиваемость на 300м, какую мишень поставите? Я думаю использовать качестве мишени старые ненужные книги, сложить друг за другом до определенного толшины, но мишень получится в формате А4. На них можно использовать разные типы патронов на 100-200м, на 300м мне кажется долековато будет.
kadet Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Волк был пробит только с одной стороны, вот как говорит Тагир поподание был не под 90 градусов. Пуля вошла через левую часть живота, и нашел области правой лопатки, задев печени. Если попал бы под 90 градус и не задев кости может и пробивает. Как вы будете проверять на пробиваемость на 300м, какую мишень поставите? Я думаю использовать качестве мишени старые ненужные книги, сложить друг за другом до определенного толшины, но мишень получится в формате А4. На них можно использовать разные типы патронов на 100-200м, на 300м мне кажется долековато будет. На такой дистанции в них ещё попасть нужно. А-4 формат будет представлять из себя всего лиш белую точку. Лично мне не попасть, по крайней мере с первого раза .
Galen Опубликовано 8 апреля, 2015 Автор Опубликовано 8 апреля, 2015 Моя хотель облегчить дорогу афтору, все новое хорошо забытое.... Опять же ликбез о св-ах и типах рельс, думато познавательный экскурс в амбар А может лучше повнимательнее почитать самого автора, прежде чем читать ему ликбезы? Я с рельсами воевать не собирался, а главные апологет этой точки зрения не я, а ViZor. Он первый и рассказал про этот злополучный рельс. Классно сказано ,а главное доходчиво. Если бы ещё по адресу - было бы вообще замечательно.
Santa Fe Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 На такой дистанции в них ещё попасть нужно. А-4 формат будет представлять из себя всего лиш белую точку. Лично мне не попасть, по крайней мере с первого раза . Взять мишень в а4 количеством, в обойме десяток - по теории навероятности на 300 шанс есть. P.s. для имитации волкатушки и воопче тела, прессу будет гуд намочить хорошо. При отсутствии желатина продвунутые хантеры так делали когда бульки тестили : пористая резина - типа шкурко, мокрый справочник телепонный - сиречь мяско. Как то так
Tagir Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Вы хотите сказать что далее 300 метров пуля не летит ,а тупо падает ,мелкан на 1200 летит . Не передёргивайте, я не говорил как вы выражаетесь "тупо падает". Я указал на то, что пуля войдёт под каким-то углом. Пусть не большим, но всё же под углом, а этого вполне достаточно, чтобы изменить направление дальнейшего движения. Отсюда и не ясность - пробьёт или не пробьёт. В конечном итоге Цихил пояснил как прошла пуля.
kev017 Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Не передёргивайте, я не говорил как вы выражаетесь "тупо падает". Я указал на то, что пуля войдёт под каким-то углом. Пусть не большим, но всё же под углом, а этого вполне достаточно, чтобы изменить направление дальнейшего движения. Отсюда и не ясность - пробьёт или не пробьёт. В конечном итоге Цихил пояснил как прошла пуля. Пуля выпущенная под определенным углом ,так и летит ,и ни каких изменений в её полете не будет ,посмотрите троекторию от 0 до 300 у СКС ,причем нужно учитывать на сколько пристелено оружие ,то есть для достежения цели можно стрелять под разным углом ,но троектория будет не изменна.
kev017 Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 На них можно использовать разные типы патронов на 100-200м, на 300м мне кажется долековато будет. Мне не надо ничего использовать ,стрелять буду по дереву ,вот и посмотрю на сколько пуля войдет ,на сотню 30см прошивает на ура ,где она на 300 такую энергию теряет не знаю.
камчадал Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Вот сейчас , пришел с улицы, переодевался и на глаза попалась фото(пацаны повесили на стенку). Цветное.Снятое на "мыльницу". Результат одной из охот... Написал целый опус... Но стер... Подумал - подумал...: не стоит...
камчадал Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Вопрос. Кто в армии служил, напомните, пожалуйста, на каком расстоянии находятся мишени :"пулемет"(огневая точка), ростовая мишень(дальняя) и ростовая мишень(ближняя)???
Galen Опубликовано 8 апреля, 2015 Автор Опубликовано 8 апреля, 2015 Дырку-то пуля 7,62 на 300 метров сделает, слепую как минимум, а то и сквозную. Другое дело - что это нам даст? На таких расстояниях нужно иметь не столько пробивное действие, сколько останавливающее, а вот с этим, боюсь, будут проблемы. Поперечник пули небольшой, энергия тоже на излёте. Это не забывая о том, что разброс уже может не позволить стрелять строго по месту. Тут вопрос стоит о процентах ушедших подранков. Скажем, при стрельбе по лосю из СКС на 100 метров уйдёт 15%, при стрельбе на 200 метров - 30%, на 300 метров - 60%. Это условно. Возможно, эти цифры меньше или больше. Кого какая цифра устраивает, тот пусть на такое расстояние и стреляет.
Tagir Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Пуля выпущенная под определенным углом ,так и летит ,и ни каких изменений в её полете не будет ,посмотрите троекторию от 0 до 300 у СКС ,причем нужно учитывать на сколько пристелено оружие ,то есть для достежения цели можно стрелять под разным углом ,но троектория будет не изменна. Счастливчик, у него свои законы баллистики. Можно только позавидовать. Углы разные, а траектория одна. Вот так то, учитесь!
kadet Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 (изменено) Счастливчик, у него свои законы баллистики. Можно только позавидовать. Углы разные, а траектория одна. Вот так то, учитесь! Честно говоря, мне тоже не понятно - как влияет угол расположения цели по отношению к траектории : Цель может вертеться как угодно, при чём тут траектория , и что вдруг её должно изменить ? Изменено 8 апреля, 2015 пользователем kadet
kadet Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Взять мишень в а4 количеством, в обойме десяток - по теории навероятности на 300 шанс есть. P.s. для имитации волкатушки и воопче тела, прессу будет гуд намочить хорошо. При отсутствии желатина продвунутые хантеры так делали когда бульки тестили : пористая резина - типа шкурко, мокрый справочник телепонный - сиречь мяско. Как то так Это не наш метод.
камчадал Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 К чему я задал вопрос о мишенях? Поясню. Насколько мне помнится "пулемет и "ростовая" дальняя -300 метров, а ближняя "ростовая" сто или 150 м. На стрельбищах стреляют, с постоянного прицела, потому как дальность прямого выстрела ( повторяюсь), у АКМа и СКСа -300 метров.Следовательно пуля летит(боевая, а не охотничья) по.прямой.На более дальние расстояния пуля летит по траектории. Убойная сила зависит от патрона, свойства пороха и массы, и опять же, свойства пули, но не от калибра. Например калибр 5, 6 мм. Возьмем "мелкашку"( Тоз 17 или Тоз 18) , под кольцевой патрон. Начальная скорость маленькая, состав пороха слабый, естественно дальность прямого выстрела небольшая. Для стрельбы на сто метров нужно двигать планку . Карабин "Барс".5,6мм.Начальная скорость большая,мощный порох,масса пули небольшая, прямой выстрел на 300м(хотя сомневаюсь,что на прицельной планке есть порожек П (постоянки), пули варьируются(экспансивная, полуэкспансивная, простая).До трехсот метров, если попадет по убойному месту, валит сохатого (сам не стрелял, врать не буду, но люди , которые имели этот карабин , утверждали именно это,т.к. занимались заготовками мяса). АК 74. пуля 5,6мм.(хотя калибр 5,45)Начальная скорость внушительная , кажись 889м.сек(если память не изменяет), дальность прямого выстрела 300м. Убойность до 2000м. Останавливающая сила у пули с смещенным центром тяжести(подчеркиваю-сцт) огромная, т.к. попадание вызывает гарантированный болевой шок. Так,что многие факторы зависят на свойства любого оружия. Опять же( я уже где то приводил этот пример).Как то попались мне патроны КРАК 7,62х 39. Стрелял и по сохатым и по оленям.А начинал с медведей. Стоило только попасть, все, зверь заваливался и уже не мог подняться! Стрелял не более 500 метров. Одна беда ГЕМОТОМЫ чудовищные.Поэтому на охотах по копытным отказался от них. Убедил кого либо или не убедил - не знаю... Но у меня мнение такое.
Алексей75 Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 Сегодня приобрел кронштейн под калиматор, который раньше брал под бекаса 12 кл. Прибор наш, 12-й держит, нужно срочно проводить испытания .
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти