Galen Опубликовано 13 октября, 2015 Автор Опубликовано 13 октября, 2015 Прочитал в "РОГ" №41 за этот год, теперь 9х19 ОХОТНИЧИЙ патрон! А говорят 39-й слабый! Ну и что? А 22 lr тогда савсем пляхой! Патрон нужно использовать по назначению - и никаких проблем.
satigr Опубликовано 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 Так кабан, олень пишут самое то для 19-го
камчадал Опубликовано 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 Вот вчера лазил по Ю-тубу и набрел на одно видео "эксперта". Шейку рельса он пытался пробить из Вепря под патрон 7, 62 Х 51.так , как у него до этого не получалось с АКМа 7,62х 39... Не пробил и Вепрем.Вердикт: пустые разговоры,сказки (потому как он ,лично, не пробил). и тут же в разговоре обмолвился, что нет бронебойного патрона к АКМу, а то б попробовал... А ведь речь шла именно о бронебойных и бронебойно- зажигательных. Какой идиот от охотничьего патрона с мягким сердечником или головкой ждет результата о пробитой рельсе? Зато считает себя ,видимо , авторитетом...
Александр 67 Опубликовано 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 Прочитал в "РОГ" №41 за этот год, теперь 9х19 ОХОТНИЧИЙ патрон! А говорят 39-й слабый! Читал, особенно понравилась мысль, что темповый огонь по кабану в загоне сродни картечному выстрелу.
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 13 октября, 2015 Старейшина форума Опубликовано 13 октября, 2015 Так кабан, олень пишут самое то для 19-гоБуквально на дысь попалась статистика (наша) о применении пистолетных патронов при обороне от медведя. Если коротко - 17 задокументированных случаев, в 10 случаях стрельба дальше 2 м. - 7 человек без травм, 2 ранены, 1 погиб, найдено 7 убитых медведей. 7 случаев стрельбы ближе 2 м. - 3 без травм, 2 ранены, 2 погибло, найдено 4 убитых медведя. самый крупный 280кг., остальные от 90 до 230. Это конкретно про 9 люгер подборка, чем не оружие второго шанса
Александр 67 Опубликовано 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 Это конкретно про 9 люгер подборка, чем не оружие второго шанса В статье Беретта Шторм рекламировалась. Не очень удобно таскать как оружие второго шанса. Да и стоит она подороже СКСа. Давно читал статистику про Наган и ТТ против мишки. Там было всё гораздо печальней.
Galen Опубликовано 13 октября, 2015 Автор Опубликовано 13 октября, 2015 Буквально на дысь попалась статистика (наша) о применении пистолетных патронов при обороне от медведя. Если коротко - 17 задокументированных случаев, в 10 случаях стрельба дальше 2 м. - 7 человек без травм, 2 ранены, 1 погиб, найдено 7 убитых медведей.7 случаев стрельбы ближе 2 м. - 3 без травм, 2 ранены, 2 погибло, найдено 4 убитых медведя. самый крупный 280кг., остальные от 90 до 230. Это конкретно про 9 люгер подборка, чем не оружие второго шанса Эту статистику приводил Кречмар в своей книге "Мохнатый бог". И по разным калибрам, в том числе, и по Люгеру. Но, надо сказать, все пистолетные и револьверные патроны, о которых рассказано в книге, не мощнее 600 Дж на дуле. Там даже 44 магнума не было, не говоря уже о 454-м Касулле или ещё более мощных современных аналогах. 454-й Касулл из револьвера развивает 2500 Дж, для медведя в упор должно хватить. И револьверы под него есть. У меня винтовка под этот патрон, 17 см-овый сухой хвойный пень со 150 метров легко пробивает насквозь. Пишут, что из винтовочного ствола на дуле скорость уже такая, что энергия составляет 3200 Дж. Это на уровне 45-70 Говт или 9х53 карабина "Медведь".
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 13 октября, 2015 Старейшина форума Опубликовано 13 октября, 2015 Это конкретно про 9 люгер подборка, чем не оружие второго шанса В статье Беретта Шторм рекламировалась. Не очень удобно таскать как оружие второго шанса. Да и стоит она подороже СКСа. Давно читал статистику про Наган и ТТ против мишки. Там было всё гораздо печальней. У меня скромнее -Сайга 9 и без рекламы Запасное оружие - это пистолет , я в смысле что когда приходит край - это даёт шанс. В некоторых станах используют пистолет для добора и просто как резервное оружие. На войне кстати тоже, как резервное, но некоторым спасло жизнь Может и простой Гражданин РФ удостоится когда-либо высокого доверия иметь в личном пользовании. мЕчты И возвращаясь - собственно как патрон 9 пара вполне универсален - хош в тир, хош на батл, хош на охоту
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 13 октября, 2015 Старейшина форума Опубликовано 13 октября, 2015 Кстати спасибо что напомнили про Михаила Арсеньевич, давно хотел его прочитать, вот качнул уже, читаю.....
leopold1965 Опубликовано 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 Это конкретно про 9 люгер подборка, чем не оружие второго шанса до рэволюции у нас охотники " руский" смит& вессон очень уважали. а под 9х19 уже несколько знакомых карабины купили на снегоходах волков гоняют. в смысле регулируют.В статье Беретта Шторм рекламировалась. Не очень удобно таскать как оружие второго шанса. Да и стоит она подороже СКСа. Давно читал статистику про Наган и ТТ против мишки. Там было всё гораздо печальней.
satigr Опубликовано 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 Так кабан, олень пишут самое то для 19-гоБуквально на дысь попалась статистика (наша) о применении пистолетных патронов при обороне от медведя. Если коротко - 17 задокументированных случаев, в 10 случаях стрельба дальше 2 м. - 7 человек без травм, 2 ранены, 1 погиб, найдено 7 убитых медведей.7 случаев стрельбы ближе 2 м. - 3 без травм, 2 ранены, 2 погибло, найдено 4 убитых медведя. самый крупный 280кг., остальные от 90 до 230. Это конкретно про 9 люгер подборка, чем не оружие второго шанса Ну как то 3 к 2 шанс не очень, тогда уж и "фенечку" в карман как последний шанс, ну чтоб подорваться вместе с мишкой. А так на вкус и цвет фломастеры конечно разные, каждый волен выбирать оружие и патрон который нравится. Вот только желательно вместе с плюсами и минусы комплекса в статьях указывать, зачем вводить в заблуждение людей. Купит человек игрушку, а выстрелить (попасть) в кабана 3-5 раз (ну так чтоб чтоб как картечью получилось) не успеет и будет весь коллектив вместо охоты ловить весь день подранка. Интересное конечно ружжо, но наверно всё таки для тира и патрон не дорогой.
serjo Опубликовано 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 Здравствуйте! А как же правила ? В которых сказано какое животное из какого оружия стрелять!!! Не прописано что патрон 7,62×39 пригоден на ,,косолапого'' так я из СКС его стрелять и немоги. А кабана картечью только сеголетка.Правило есть Правило!!! Уважайте его Господа!!!!!! Спасибо.
Galen Опубликовано 14 октября, 2015 Автор Опубликовано 14 октября, 2015 Лично моё мнение, что все пистолетные и револьверные патроны, кроме самых мощных - это баловство и пострелухи. Они рассчитаны на короткий ствол и слабого на рану человека, и этим всё сказано. На расстояниях свыше 50 метров они уже сильно теряют в дульной энергии, а о точности я вообще не говорю. Более мощные, от 44 магнума (1000 Дж) ещё можно использовать в качестве нарезного оружия ближнего боя не далее 100 метров. А что делать всерьёз с тем же 38 спешиал с его "макаровскими" 350 Дж я себе не представляю. Для птицы пуля туповата и неточна, для зверя откровенно слаба.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 14 октября, 2015 Экспертная группа Опубликовано 14 октября, 2015 Были попытки в середине 90-х производить гладкоствольный револьвер ДОГ-1 как охотничий. Калибр 12,5 мм под гладкоствольный патрон 32 калибра, где гильза 70 мм отрезалась под размер 35 мм. Патрон имел обозначение 12,5*35R. Пуля свинцовая круглая. По причине требований ФЗ "Об оружии" такой вариант не прошел, была сделана попытка включить этот револьвер как служебный, но и там он не нашел своих почитателей. Выпуск этого револьвера был прекращен. ТТХ: калибр - 12,5*35R, на базе укороченной гильзы охотничьего патрона 32-го калибра; емкость барабана - 5 патронов; габариты - 212*135*46 мм масса без патронов - 1000 грамм Как мне кажется неплохой вариант для охотников, для использования на коротке. Калибр серьёзный, с патронами не должно быть проблем, можно самому пули отливать и заряжать. Гильзы есть в продаже, а отрезать до 35 мм не сложно. Можно при необходимости и картечь, и дробь заражать, ствол то гладкий. Основная задача этого револьвера, резервное оружие. Для добора подранков, ну и возможность отстоять свое длинноствольное оружие, которое зачехлено, от попыток его "прихватизировать" при транспортировке.
камчадал Опубликовано 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 Были попытки в середине 90-х производить гладкоствольный револьвер ДОГ-1 как охотничий. Калибр 12,5 мм под гладкоствольный патрон 32 калибра, где гильза 70 мм отрезалась под размер 35 мм. Патрон имел обозначение 12,5*35R. Пуля свинцовая круглая. По причине требований ФЗ "Об оружии" такой вариант не прошел, была сделана попытка включить этот револьвер как служебный, но и там он не нашел своих почитателей. Выпуск этого револьвера был прекращен. ТТХ: калибр - 12,5*35R, на базе укороченной гильзы охотничьего патрона 32-го калибра; емкость барабана - 5 патронов; габариты - 212*135*46 мм масса без патронов - 1000 грамм Как мне кажется неплохой вариант для охотников, для использования на коротке. Калибр серьёзный, с патронами не должно быть проблем, можно самому пули отливать и заряжать. Гильзы есть в продаже, а отрезать до 35 мм не сложно. Можно при необходимости и картечь, и дробь заражать, ствол то гладкий. Основная задача этого револьвера, резервное оружие. Для добора подранков, ну и возможность отстоять свое длинноствольное оружие, которое зачехлено, от попыток его "прихватизировать" при транспортировке. Предложение хорошее. Поддерживаю и подписываюсь(если нужно). Осталось за малым : убедить Яровую и прочих благодетелей из депутатского корпуса... Хотя появляется веский аргумент - необходимо привить населению навыки обращения с оружием, тактике партизанских и прочих приемов ведения боевой деятельности против противников всех мастей, способов выживания в экстремальных условиях, т.к. Россия постепенно втягивается в войнушку...
Galen Опубликовано 14 октября, 2015 Автор Опубликовано 14 октября, 2015 Страшный он, этот Дог, как смертный грех...
Muller56 Опубликовано 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 Страшный он, этот Дог, как смертный грех...Чего надо изобретать велосипед, есть нормальные проверенные модели ПМ, Наган. Наган можно чутка модернизировать для уменьшения габаритов, но главное - схему его с надвигающимся барабаном оставить без изменений.В тему ветки - у двух моих товарищей есть СКС уже по много лет, но это именно боевые СКС, а не огражданенные СКС оп. Была у них возможность взять такие, люди и взяли их в 90-е годы. Сколько дичи они из них взяли, одному Богу известно. Докупили оне себе к ним импортные болтовики,есс-но, для стрельбы на дальняк, но и сейчас свои СКС активно используют на охотах. С уважением,
Александр 67 Опубликовано 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 Страшный он, этот Дог, как смертный грех... Не дадут нам согрешить не со страшным ДОГом, ни с культовым Питоном.
leopold1965 Опубликовано 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 Страшный он, этот Дог, как смертный грех... да и конструкция сыровата. в наших реалиях пожалуй только настоящая хауда ( сиречь обрэз) спросом пользоваться будет. в качестве страхующего охотничьего . самооборонщегам и пм сойдет:-) для гурманов конешно есть ( не у нас ) охотничьи пистолеты. есл
Galen Опубликовано 14 октября, 2015 Автор Опубликовано 14 октября, 2015 Не дадут нам согрешить не со страшным ДОГом, ни с культовым Питоном. Да это ещё хрен с ним. Меня удивило торпедирование поправок о снижении стажа на нарезняк и продление сроков перерегистрации. Они совершенно безобидные, да и хоть как-то могли бы либерализовать рынок оружия с учётом кризиса. Даже Яровая одобрила поправки. Но, видно очко заиграло. Мало ли чего, как бы чего не вышло и так далее. Мода на тотальное запрещалово никак не пройдёт.
Александр 67 Опубликовано 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 Не дадут нам согрешить не со страшным ДОГом, ни с культовым Питоном. Да это ещё хрен с ним. Меня удивило торпедирование поправок о снижении стажа на нарезняк и продление сроков перерегистрации. Они совершенно безобидные, да и хоть как-то могли бы либерализовать рынок оружия с учётом кризиса. Даже Яровая одобрила поправки. Но, видно очко заиграло. Мало ли чего, как бы чего не вышло и так далее. Мода на тотальное запрещалово никак не пройдёт. Будем радоваться малому. Когда то и СКС купить не являясь проф. охотником или сильным миро сего было очень проблематично. Правда с гладкостволом было проще.
satigr Опубликовано 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 Лично моё мнение, что все пистолетные и револьверные патроны, кроме самых мощных - это баловство и пострелухи. Они рассчитаны на короткий ствол и слабого на рану человека, и этим всё сказано. На расстояниях свыше 50 метров они уже сильно теряют в дульной энергии, а о точности я вообще не говорю. Более мощные, от 44 магнума (1000 Дж) ещё можно использовать в качестве нарезного оружия ближнего боя не далее 100 метров. А что делать всерьёз с тем же 38 спешиал с его "макаровскими" 350 Дж я себе не представляю. Для птицы пуля туповата и неточна, для зверя откровенно слаба. 9мм на птицу по моему перебор. Ну может страуса на какой нибудь ферме добыть. Как то перепутав патроны стрельнул рябчика SP-шкой из СКС так получился "взрыв подушки гранатой", упала голова и крылья причём отдельно. Хотя оболочкой получается рана как от 5,6. А как оружие второго шанса наверно чтото типа Хауды в 12 калибре и с крупной картечью (8-9 мм), на ближний бой 2-5 метров, будет более удобно, 2 ствола даже при отказе одного патрона второй есть, а на таком расстоянии выстрелить более 2 раз можно и не успеть
serjo Опубликовано 15 октября, 2015 Опубликовано 15 октября, 2015 Здравствуйте! От кого нам предлогают обороняться? О каком втором шансе идет речь ? Кого предлогают так бояться ? Где ни пойди все встреченные человеки в лесах с самозарядным оружием , не все ,,человеки'' с оружием к сожалению охотники . В тайге будь то в Красноярском крае , Иркутской ли области , у нас на Дальнем Востоке увидев у меня оружие ,,второго шанса''меня засмеют!!!!! Анекдот на память пришел когда медведь спрашивает:ты охотник или п.........с? Спасибо.
камчадал Опубликовано 15 октября, 2015 Опубликовано 15 октября, 2015 " Вторым шансом" у настоящего русского охотника - НОЖ! Потому , как нет пистолетов! Хотя на какого нибудь норного зверюгу, удобнее идти с короткостволом, чем с оглоблей 12 калибра . Читал, как-то повесть канадца, как он производил охоты на пум. Собака и револьвер.Собака загоняла, обозначивала и удерживала зверя, а он применял револьвер. Как пояснял, что по пересеченной горной местности с ружьем очень неудобно.
leopold1965 Опубликовано 15 октября, 2015 Опубликовано 15 октября, 2015 Здравствуйте! От кого нам предлогают обороняться? О каком втором шансе идет речь ? Кого предлогают так бояться ? Где ни пойди все встреченные человеки в лесах с самозарядным оружием , не все ,,человеки'' с оружием к сожалению охотники . В тайге будь то в Красноярском крае , Иркутской ли области , у нас на Дальнем Востоке увидев у меня оружие ,,второго шанса''меня засмеют!!!!! Анекдот на память пришел когда медведь спрашивает:ты охотник или п.........с? Спасибо. еще лет 30 назад в наших краях из двудулки пулей стрелять извращением считалось:-)
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти