Оружие и промилле.

[павел]

Тут главное надо помнить, что за появление в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения уже административка обеспечена. А с оружием и подавно оприходуют. Здесь как всегда- собака не видит, не лает. За 50 - 100 грамм на кровях, никакая полиция связываться не станет, главное вежливость и культура в общении.

[ЛИС]

Тут главное надо помнить, что за появление в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения уже административка обеспечена.

Так в том-то и есть главные вопрос: что считать состоянием опьянения?

Одно дело человек на ногах не стоит и к окружающим пристает.

Другое - мирно и культурно подремлевая в метро, возвращается с банкета.

И третье - выпил пару кружек пива в баре.

При желании всех можно загрести под одну гребенку.

Как бы теперь такого и на охоте на не случилось.

[Колобок]

Управление авто в состоянии опьянения влечет за собой лишение водительских прав.

Управление моторной лодкой в состоянии опьянения влечет за собой лишение права управления моторкой и водительских прав.

Можно подумать, это удерживает всех поголовно от употребления.

То же самое будет и с промиллями для владельцев оружия.

Кто бухал до полного просветления, тот так и будет бухать.

ЗЫ Давно подумываю о приобретении легкого оружейного ящика в машину. А то получается, что когда я еду куда-то с детьми, то на любой заправке у них оказывается доступ к оружию, когда если я сама пойду оплачивать бензин, а их в машине оставлю.

[wasli65]

Не совсем верно:

1) Если спишь в машине (без разницы с охот стволом ли, с травмой)- это владение, при условии что машина стоит а не передвигается. Если авто движется,то это ПЕРЕВОЗКА, а не ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ, которое предусматривает наличие соответствующих бумаг...

2) Безусловно

3) Однозначно обеспечение сохранности.

Закон об оружии, как впрочем и все наши законы имеет массу дыр, как то при желании можно нахлобучить компанию охотников передвигающихся на авто с оружием в багажнике, т.к. любой из них может добраться до вашего ствола как и наоборот вы до чужого- не обеспечение свободного доступа посторонних лиц к принадлежащему вам оружию, или например - охота вне сроков- это когда вы за пару дней до открытия охоты передвигаетесь по угодьям в поиске мест охоты.

Благо что наши блюстители не впадают в идиотизм и не применяют на практике данные дыры.

Остается надеяться, что и с промилями будет также- пьяный вусмерть охотник на номере или стреляющий в лагере по бутылкам понесет наказание, а поздравление на кровях так и останется благодушной традицией на все времена!!!

Со всем уважением к Вам,но это пока только Ваши слова,если есть ссылки на законы приложите пожалуйста.

Я вот что нарыл

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

72. Перевозка оружия и патронов по территории Российской Федерации производится на договорной основе юридическими лицами, уставами которых предусмотрено оказание услуг по перевозке оружия и патронов (далее именуются - перевозчики), на основании разрешений на перевозку, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.

73. Перевозчики после заключения договоров о перевозке оружия и патронов обязаны:

а) оформить приходно-расходные и сопроводительные документы в порядке, установленном соответствующими федеральными органами исполнительной власти по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации;

б) перевозить оружие и патроны с учетом требований, предусмотренных пунктами 69 - 71 настоящих Правил;

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

(см. текст в предыдущей редакции)

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

78. Изъятие оружия и патронов производится в случаях, установленных федеральным законодательством.

79. Оружие и патроны изымаются органами внутренних дел и другими уполномоченными на то федеральным законодательством органами.

Органы, осуществляющие государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов, передают изъятые оружие и патроны в соответствующие органы внутренних дел.

Изъятые либо конфискованные оружие и патроны подлежат передаче в органы внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации. При этом оружие и патроны, изъятые и признанные вещественными доказательствами по уголовным делам, передаются после окончания рассмотрения дел в судебном порядке.

Об изъятии оружия и патронов составляется протокол (акт), в котором указываются вид, тип, модель, калибр, серия и номер изымаемого оружия, а также вид и количество патронов либо делается соответствующая запись в протоколах об административном правонарушении, о досмотре вещей или административном задержании в случаях, предусмотренных федеральным законодательством. Протокол (акт) составляется в порядке, установленном федеральным законодательством.

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц, принимающих непосредственное участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия, казаков, участвующих в собраниях казачьих обществ, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением казачьей формы, лиц, участвующих в религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением национального костюма, в местностях, где ношение клинкового холодного оружия является принадлежностью такого костюма, а также лиц, уполномоченных организатором определенного публичного мероприятия обеспечивать общественный порядок и безопасность граждан, соблюдение законности при его проведении. Организаторы культурно-развлекательных и спортивных мероприятий вправе осуществлять временное хранение принадлежащего гражданам оружия в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Можно подвести итоги:

если оружие находится по месту регистрации-это хранение

если оружие расчехлено-это ношение

если заключен договор с транспортной компанией-это перевозка

если оружие в чехле-это транспортировка

изъять оружие могут и органы, осуществляющие государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов, передают изъятые оружие и патроны в соответствующие органы внутренних дел,а не только полиция

в состоянии алкогольного опьянения запрещено только ношение,ну а алгоритм определения алкоголя выше уже выложили.

[Сергеич-А]

Так в том-то и есть главные вопрос: что считать состоянием опьянения?

Одно дело человек на ногах не стоит и к окружающим пристает.

Другое - мирно и культурно подремлевая в метро, возвращается с банкета.

И третье - выпил пару кружек пива в баре.

При желании всех можно загрести под одну гребенку.

Как бы теперь такого и на охоте на не случилось.

Вот в этой мутной воде полицсмейстеры и могут разгуляться!

[QWERT321]

Если авто движется,то это ПЕРЕВОЗКА, а не ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ, которое предусматривает наличие соответствующих бумаг...

Ерунду не городите!

Смысл этих терминов подробно раскрыт в http://www.consultan...175830/?frame=2

*******************************************************************************************************************************************************************

Что касается ношения!

Согласно "Закона об оружии"( ст.25. http://www.consultan.../40_1.html#p639 ) и "Правил оборота гражданского и служебного оружия ..."( http://www.consultan...175830/?frame=2 ) определено, что есть ношение, кем, как и где оно осуществляется.

Про ответственность тоже все есть, более чем доходчиво:

Со 2 августа 2014 года в законную силу вступили изменения в Федеральный Закон РФ № 150-ФЗ от 13.12.1996 года "Об оружии", а именно в статью 6 Закона.

Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещается:

5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций.

изменения внесены также и в статью 27 Закона.

Изъятие оружия и патронов к нему производится в случае:

- ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Административным кодексом РФ ужесточена ответственность за ношение оружия в состоянии опьянения

Статья 20.8. Нарушение правил производства, приобретения, продажи, передачи, хранения, перевозки, ношения, коллекционирования, экспонирования или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием.

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случая, предусмотренного частью 4.1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

4.1. Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

4.2. Невыполнение лицом, осуществляющим ношение огнестрельного оружия, законного требования сотрудника полиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения -

влечет лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

[ViZor]

А вот такие же вопросы обсуждаются на Белорусском форуме.

ГЛАВА 12 ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ОХОТЫ. 150. Охотничье оружие и боеприпасы должны храниться с соблюдением требований, установленных законодательством, регулирующим оборот оружия и боеприпасов.

Далее, на основании части двенадцатой статьи 14 Закона Республики Беларусь от 13 ноября 2001 года «Об оружии»: «Граждане, постоянно проживающие в Республике Беларусь, впервые приобретающие газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное спортивное и охотничье оружие, пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж, сигнальное и метательное оружие, обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием, устанавливаемых Министерством внутренних дел Республики Беларусь», - Постановление Министерства внутренних дел Республики Беларусь от 27 июля 2012 г. N 234 «Об утверждении правил безопасного обращения с оружием»:

2. Настоящие Правила обязательны для исполнения гражданами Республики Беларусь, иностранными гражданами и лицами без гражданства, постоянно проживающими в Республике Беларусь (далее - владелец), при обращении с оружием в целях самообороны, в учебных целях, для занятий спортом и охоты на территории Республики Беларусь.

5. Запрещается:

5.10. носить, перевозить и использовать оружие, снаряжать патроны к нему в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных, токсических и других одурманивающих веществ, и (или) в состоянии алкогольного опьянения, под воздействием лекарственных средств, снижающих внимание и быстроту реакции, а также в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность людей и сохранность оружия и патронов к нему.

Нарушение данного правила влечет за собой – Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях (ред. от 10.01.2015). Статья 23.48. Нарушение правил обращения с огнестрельным оружием, взрывоопасными, легковоспламеняющимися, едкими веществами или пиротехническими изделиями.

1. Нарушение правил учета, хранения, использования, перевозки или пересылки огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывоопасных, легковоспламеняющихся, едких веществ или пиротехнических изделий влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до десяти базовых величин.

2. То же деяние, совершенное повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, влечет наложение штрафа в размере от десяти до двадцати базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации либо лишение специального права с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.

Под общественным местом понимаются участки местности, здания, сооружения, маршрутные транспортные средства, находящиеся в пределах населенного пункта, за исключением жилищ и огороженных участков местности, прилегающих к жилищам граждан индивидуальной застройки, а также находящиеся вне пределов населенного пункта маршрутные транспортные средства, здания и сооружения, предназначенные для свободного (за плату) посещения гражданами.

Общественные места условно можно подразделить на несколько категорий:

существующие постоянно (улицы, парки, скверы и т.д.), куда в любое время может попасть любой желающий;

временные, нахождение в которых зависит от режима работы, времени суток и времени нахождения людей (здания, спортивные и иные культурно-массовые сооружения, все виды общественного и служебного транспорта);носящие эпизодический, иногда случайный характер (лес, пляж, река, поле во время массового гуляния граждан или проведения культурно-спортивных, массовых и иных мероприятий).

Общественное место в контексте хулиганства в обязательном порядке включает в себя признак публичности. Публичность (от лат. publicus - общественный) - это своего рода осуществление чего-либо в присутствии публики (людей), а также осуществление (своего рода предугадание) характеризующихся заведомой публичностью последствий, наступающих после совершения административно наказуемого проступка.

Изменено 20 марта, 2015 пользователем ViZor

[QWERT321]

Виктор Николаевич, сейчас ещё больше путаницы внесете - это другая страна и там свое законодательство!

[Михайло]

Т.е. исходя, что ....Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии)... следует, что все остальное не считается ношением оружия?

[wasli65]

Т.е. исходя, что ....Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии)... следует, что все остальное не считается ношением оружия?

Вот это и хотим выяснить точно,а пока примерно так и получается.

[Колобок]

А вот такие же вопросы обсуждаются на Белорусском форуме.

5. Запрещается:

5.10. носить, перевозить и использовать оружие, снаряжать патроны к нему в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных, токсических и других одурманивающих веществ, и (или) в состоянии алкогольного опьянения, под воздействием лекарственных средств, снижающих внимание и быстроту реакции, а также в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность людей и сохранность оружия и патронов к нему.

Про утомленное состояние - это супер!

Надо еще дописать, что если инспектор сумел вырвать у вас оружие из рук при встрече, то вы автоматом лишаетесь права на ношение оружия, так как не можете обеспечить его сохранность. А если не сумел вырвать, значит вы оказали сопротивление и тоже лишаетесь права на ношение.

Шутка!

[ЛИС]

Вообщем, ясно одно - дело темное.

Пока не случатся прецеденты составления протоколов и рассмотрения дел в суде, никаких конкретных разъяснений не получим.

[wasli65]

Вообщем, ясно одно - дело темное.

Пока не случатся прецеденты составления протоколов и рассмотрения дел в суде, никаких конкретных разъяснений не получим.

Ничего темного,при составлении акта и протокола есть графа об объяснении,вот в ней грамотно и объясняем все,графа маленькая,объяснение можно дать на отдельном листе,сделав в ней об этом пометку,причем ручку и бумагу обязаны предоставить уполномоченные лица,если не предоставили,то отражаем это в этой графе.А вот что бы грамотно и со всеми номерами статей и законов,при себе лучше иметь печатные издания этих законодательных актов.Многие формы объяснений и жалоб у нас на форуме есть.

[Сергеич-А]

Из всего выше сказанного(аж голова закружилась читать) я делаю такой вывод,- ружбай сложен зачехлён, в закрытой машине и я сижу возле костерка в угодьях бухаю и мне за это ни чо не будет. Пото му как в законе конкретно этого просто нет!

[wasli65]

Из всего выше сказанного(аж голова закружилась читать) я делаю такой вывод,- ружбай сложен зачехлён, в закрытой машине и я сижу возле костерка в угодьях бухаю и мне за это ни чо не будет. Пото му как в законе конкретно этого просто нет!

Да,так как отсутствует факт ношения,даже если за спиной висит в чехле,или в палатке,в шалаше.

[ViZor]

Виктор Николаевич, сейчас ещё больше путаницы внесете - это другая страна и там свое законодательство!

Наоборот хочу сказать, что в нашем болоте можно обжаловать ещё какие то действия. У них же четко определено что нельзя ни в поле, ни в лесу находиться в нетрезвом состоянии.

[Сергеич-А]

Да,так как отсутствует факт ношения,даже если за спиной висит в чехле,или в палатке,в шалаше.

В принцапе да, не обязательно в закрытой машине, подойдёт шалаш или палатка

[QWERT321]

Наоборот хочу сказать, что в нашем болоте можно обжаловать ещё какие то действия. У них же четко определено что нельзя ни в поле, ни в лесу находиться в нетрезвом состоянии.

Провокационный вопрос : а разве это не правильно(я имею в виду, что с оружием)?

[wasli65]

Провокационный вопрос : а разве это не правильно(я имею в виду, что с оружием)?

С одной стороны-правильно,с другой,ну это когда сила воли есть,не хотел а выпил,-не очень.

[ViZor]

Провокационный вопрос : а разве это не правильно(я имею в виду, что с оружием)?

Очень даже правильно! Но там написано даже не с оружием, а вообще о нахождении.

[DEAD]

Думаю что без разницы где находится оружие - пьян (освидетельствован) к ответу! Такая позиция у фед власти, т.е. аналогия с автотранспортом-идешь к машине под градусом что бы взять из багажника добавку, все готовься к лишению на 1,5 года! Знакомому удалось отбиться лишь потому, что принес справку что двигатель в капремонте в другом городе и в протоколе было указано-двигатель отсутствует. Позиция суда исходила из того, что если есть в пределах досягаемости ключи и документы на ато-то ты можешь поехать куда нибудь на авто, т.е. совершить правонарушение ПДД. Так что практика по оружию наверное покажет также аналогично.

[Liss]

Ерунду не городите!

Смысл этих терминов подробно раскрыт в http://www.consultan...175830/?frame=2

*....

Действительно по этому пункту с ноября 2014 внесены изменения.... Приношу извинения.

Малость отстал, хотя это ни как не изменило ситуацию о которой мы говорим, не так ли?

[Liss]

Думаю что без разницы где находится оружие - пьян (освидетельствован) к ответу! Такая позиция у фед власти, т.е. аналогия с автотранспортом-идешь к машине под градусом что бы взять из багажника добавку, все готовься к лишению на 1,5 года! Знакомому удалось отбиться лишь потому, что принес справку что двигатель в капремонте в другом городе и в протоколе было указано-двигатель отсутствует. Позиция суда исходила из того, что если есть в пределах досягаемости ключи и документы на ато-то ты можешь поехать куда нибудь на авто, т.е. совершить правонарушение ПДД. Так что практика по оружию наверное покажет также аналогично.

Тогда мы с вами все маньяки-насильники потому как у нас есть член

[QWERT321]

Действительно по этому пункту с ноября 2014 внесены изменения.... Приношу извинения.

Малость отстал, хотя это ни как не изменило ситуацию о которой мы говорим, не так ли?

Я перевозку имел в виду - её всегда юр.лица осуществляли. Граждане только транспортируют.

[wasli65]

Думаю что без разницы где находится оружие - пьян (освидетельствован) к ответу! Такая позиция у фед власти, т.е. аналогия с автотранспортом-идешь к машине под градусом что бы взять из багажника добавку, все готовься к лишению на 1,5 года! Знакомому удалось отбиться лишь потому, что принес справку что двигатель в капремонте в другом городе и в протоколе было указано-двигатель отсутствует. Позиция суда исходила из того, что если есть в пределах досягаемости ключи и документы на ато-то ты можешь поехать куда нибудь на авто, т.е. совершить правонарушение ПДД. Так что практика по оружию наверное покажет также аналогично.

Ну если с этой точки зрения смотреть,то и дома тоже не выпить,ружье в сейфе,ключи у Вас,выпил достал,стрельнул-в тюрьму. Изменено 20 марта, 2015 пользователем wasli65