Экспертная группа ViZor Опубликовано 20 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 20 мая, 2015 За столом присутствуют колюше-режущие предметы,наверное нужны запретить употребление алкоголесодержащих жидкостей за обедом и ужином?! Берите пластиковые!
Экспертная группа тартарен Опубликовано 21 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 21 мая, 2015 Мне непонятно другое. А как отделить оружие от пьяного, если владелец оружия бухает дома. Что мешает ему открыть сейф и "всех перестрелять"? Что здесь могут придумать наши законодатели? Перед попойкой сдавать ключи от сейфа участковому, а забирать их по предъявлении справки от врача об отсутствии признаков алкогольного опьянения? Браво! Аплодирую! Своим постом "умыли " всех ,от поборников абсолютной трезвости , вплоть до "Государевых" законотворителей! Я -"Полезных перспектив-никогда не супротив"! Я в хорошей,проверенной компании могу и лишку на борт принять! И не стесняюсь в этом признаться.. После вашего поста, дискуссию на эту тему считаю излишней. Дом-сейф-ключи и морально -этический статус конкретного индивидуума! А всё остальное-словесный онанизм!
Экспертная группа Боб Опубликовано 21 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 21 мая, 2015 Мне непонятно другое. А как отделить оружие от пьяного, если владелец оружия бухает дома. Что мешает ему открыть сейф и "всех перестрелять"? Что здесь могут придумать наши законодатели? Перед попойкой сдавать ключи от сейфа участковому, а забирать их по предъявлении справки от врача об отсутствии признаков алкогольного опьянения? Легко - точно так же как отделяют авто от пьяного владельца,ключи от которого - даже не в сейфе - взносом в сотку тыров в карман гаишнику или лишением прав на 1.5 года......
Экспертная группа ЛИС Опубликовано 21 мая, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 21 мая, 2015 Почему-то все разговоры переместились совсем в другую сторону. В морально-этическую.... Я изначально озадачивался конкретным вопросом: какое состояние надо считать опьянением на охоте?... какие промилле?... или другие признаки проявления опьянения.... Надо понимать, законодательных актов на это нет. Все отдано на мнение проверяющих......
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 21 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 21 мая, 2015 Почему-то все разговоры переместились совсем в другую сторону. В морально-этическую.... Я изначально озадачивался конкретным вопросом: какое состояние надо считать опьянением на охоте?... какие промилле?... или другие признаки проявления опьянения.... Надо понимать, законодательных актов на это нет. Все отдано на мнение проверяющих...... На охоте хоть в "стельку" быть можно,а вот ношение оружия только с "нулем".
Экспертная группа ЛИС Опубликовано 21 мая, 2015 Автор Экспертная группа Опубликовано 21 мая, 2015 На охоте хоть в "стельку" быть можно,а вот ношение оружия только с "нулем". Смешно, но хотелось бы конкретных критериев и цифирей..... Иначе все опять превращается в балаган.... На фоне которого любой проверяющий будет судить о состоянии, как ему вздумается...... И в протоколе напишет: находился в состоянии алкогольного опьянения...... И потом ходи по инстанциям и судам.... Протокол есть, а свидетелей нет......
big62 Опубликовано 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 Смешно, но хотелось бы конкретных критериев и цифирей..... Иначе все опять превращается в балаган.... На фоне которого любой проверяющий будет судить о состоянии, как ему вздумается...... И в протоколе напишет: находился в состоянии алкогольного опьянения...... И потом ходи по инстанциям и судам.... Протокол есть, а свидетелей нет...... Если протокол составлен и есть желание его опровергнуть, то нужно самостоятельно следовать в медицинское учреждение и проходить проверку, а в протоколе писать "НЕ СОГЛАСЕН".
Дим-Димыч Опубликовано 23 мая, 2015 Опубликовано 23 мая, 2015 Если протокол составлен и есть желание его опровергнуть, то нужно самостоятельно следовать в медицинское учреждение и проходить проверку, а в протоколе писать "НЕ СОГЛАСЕН". И это очень грустно... а именно то, что в системе которая в стране нашей при прописанной в законах презумпции невиновности приходится доказывать что ты не виновен, а далеко не профессиональные суды выносят решения "как ветром надуло" - то от того что со стороны обвинения друзья-товарищи, то от того что посудный не мил, то от того что госохотинспектору показатель нужен и что бы не мешал охотиться судье с товарищами... ну и т.д.
big62 Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 И это очень грустно... а именно то, что в системе которая в стране нашей при прописанной в законах презумпции невиновности приходится доказывать что ты не виновен, а далеко не профессиональные суды выносят решения "как ветром надуло" - то от того что со стороны обвинения друзья-товарищи, то от того что посудный не мил, то от того что госохотинспектору показатель нужен и что бы не мешал охотиться судье с товарищами... ну и т.д. Так для составления протокола инспектору потребуется сначала доказать, что ты пьян, иначе фиговый листочек это всё и можно ничего не опровергать, а вот если он доказал (Алкотестер и т.д. с понятыми и т.п.), то придётся покрутиться доказывая обратное.
yury Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 Так для составления протокола инспектору потребуется сначала доказать, что ты пьян, иначе фиговый листочек это всё и можно ничего не опровергать, а вот если он доказал (Алкотестер и т.д. с понятыми и т.п.), то придётся покрутиться доказывая обратное. Чтобы доказать, необходимо заключение врачей. Тяжело представляю как это можно сделать в глуши у вечернего костра
Экспертная группа ViZor Опубликовано 25 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 25 мая, 2015 Пройдемте гражданин до ближайшей больницы или фельдшера, км так с 25 - 200.
yury Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 Пройдемте гражданин до ближайшей больницы или фельдшера, км так с 25 - 200. В том то и дело, что фельдшер не прокатит. Наркология сертифицированная это делает
Экспертная группа ViZor Опубликовано 25 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 25 мая, 2015 В том то и дело, что фельдшер не прокатит. Наркология сертифицированная это делает Так и я о том же. И где её, во многих местах взять, сертифицированную в лесах?
big62 Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 Так и я о том же. И где её, во многих местах взять, сертифицированную в лесах? А это не наша проблема, пусть везут к фельдшеру, потом пишем "НЕ СОГЛАСЕН" без объяснения и можно даже самому не торопиться никуда, в суде такую экспертизу развернут на раз.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 26 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 26 мая, 2015 А это не наша проблема, пусть везут к фельдшеру, потом пишем "НЕ СОГЛАСЕН" без объяснения и можно даже самому не торопиться никуда, в суде такую экспертизу развернут на раз. Вы в какой стране живете? Эх, святая простота. На всякий случай:"Да здравствует наш справедливый российский суд, лучший в мире".
big62 Опубликовано 27 мая, 2015 Опубликовано 27 мая, 2015 Вы в какой стране живете? Эх, святая простота. На всякий случай:"Да здравствует наш справедливый российский суд, лучший в мире". Это Вы зря, есть ряд экспертиз, которые должны проводиться по определённой методике и определённым кругом лиц.
boriszaicev Опубликовано 27 мая, 2015 Опубликовано 27 мая, 2015 Освидетельствование может проводится на состояние опьянения в мед учреждении,которое имеет лицензию на данный вид деятельности.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 27 мая, 2015 Если будут в суд представлены показания двух свидетелей, которые покажут, что вы находились в состоянии сильного опъянения и не держались на ногах, то суд смело вынесет решение не в вашу пользу. Все суды уже давно четко стоят на стороне госслужащих и надо иметь недюженного адвоката, а значит и не дешевого, чтобы принудить суд сделать не так, как ему велено.
boriszaicev Опубликовано 27 мая, 2015 Опубликовано 27 мая, 2015 Если будут в суд представлены показания двух свидетелей, которые покажут, что вы находились в состоянии сильного опъянения и не держались на ногах, то суд смело вынесет решение не в вашу пользу. Все суды уже давно четко стоят на стороне госслужащих и надо иметь недюженного адвоката, а значит и не дешевого, чтобы принудить суд сделать не так, как ему велено. Вы заблуждаетесь . Из практики:если протокол освидетельствования составлен не правильно,то суд не принимает его во внимание...А Вы про каких-то двух свидетелей...
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 27 мая, 2015 Вы заблуждаетесь . Из практики:если протокол освидетельствования составлен не правильно,то суд не принимает его во внимание...А Вы про каких-то двух свидетелей... Так в законе об оружии нет такого понятия как освидетельствование, как например в Правилах дорожного движения, где эта процедура подробно разжевана. Там тупо запрещено пользовать оружие в нетрезвом виде и ни гу-гу про освидетельствование. Если свидетели со стороны обвинения покажут, что нарушение было и обвиняемый был пьян, то что остается суду, как не принять обвинительное решение. Вот если бы было упомянуто в законе о промилле, то тогда бы появилась необходимость её замерить, а это могут делать только медучреждения имеющие на это право.
boriszaicev Опубликовано 28 мая, 2015 Опубликовано 28 мая, 2015 Так в законе об оружии нет такого понятия как освидетельствование, как например в Правилах дорожного движения, где эта процедура подробно разжевана. Там тупо запрещено пользовать оружие в нетрезвом виде и ни гу-гу про освидетельствование. Если свидетели со стороны обвинения покажут, что нарушение было и обвиняемый был пьян, то что остается суду, как не принять обвинительное решение. Вот если бы было упомянуто в законе о промилле, то тогда бы появилась необходимость её замерить, а это могут делать только медучреждения имеющие на это право. Состояние опьянения может установить только врач,прошедший соответствующее обучение,имеющий соответствующую "корочку",работающий в мед учреждении ,имеющем лицензию на данный вид деятельности !
макар Опубликовано 28 мая, 2015 Опубликовано 28 мая, 2015 Состояние опьянения может установить только врач,прошедший соответствующее обучение,имеющий соответствующую "корочку",работающий в мед учреждении ,имеющем лицензию на данный вид деятельности ! Все верно. Знакомый забирал права прямо в суде, т.к. гайцы провели медосвидетельствование не соблюдя всех правил. Свидетели которые были при составлении протокола не присутствовали при прохождении медосвидетельствования в наркологии. Так что из леса придется везти в как минимум трех человек на освидетельствование.
boriszaicev Опубликовано 28 мая, 2015 Опубликовано 28 мая, 2015 Никакие свидетели доказательной базой в суде не являются:ибо человек далёкий от медицины не сможет отличить состояние опьянения от состояния человека при гипертоническом или гипотоническом кризе,от состояния при высокой температуре тела,при состоянии после приёма сильнодействующих транквилизаторов(у человека был стресс и он принял эти препараты...),состоянии после ЧМТ("неизвестные мне хулиганы 10 минут назад нокаутировали меня")... Всё это судьи знают и никогда не примут к рассмотрению дело без протокола мед.освидетельствования !
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 28 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 28 мая, 2015 Парни,все уже придумано и вступило в силу РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ Принят Государственной Думой 1 июля 2014 года Одобрен Советом Федерации 9 июля 2014 года 6) дополнить статьей 27.12.1 следующего содержания: "Статья 27.12.1. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения 1. Лица, совершившие административные правонарушения (за исключением лиц, указанных в частях 1 и 1.1 статьи 27.12 настоящего Кодекса), в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, подлежат направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. 2. Направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, производится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса. 3. О направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол, копия которого вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. 4. В протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения указываются дата, время, место, основания направления на медицинское освидетельствование, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. 5. Протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения подписывается должностным лицом, его составившим, и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. В случае отказа лица, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, от подписания соответствующего протокола в нем делается соответствующая запись. 6. Критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что лицо находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование, и порядок проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. 7. Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения прилагается к соответствующему протоколу. Копия акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения вручается лицу, в отношении которого он был составлен."; 7) в пункте 1 части 2 статьи 28.3 слова "частями 2 и 6 статьи 20.8" заменить словами "частями 2, 4.2 и 6 статьи 20.8". Президент Российской Федерации В.ПУТИН Москва, Кремль 21 июля 2014 года N 227-ФЗ
Экспертная группа ViZor Опубликовано 28 мая, 2015 Экспертная группа Опубликовано 28 мая, 2015 (изменено) Василий, спасибо! Но этот документ понятен тебе, а не остальным (не хватает к кому и где приемлем). Как то не полный ответ (на мой взгляд). Изменено 29 мая, 2015 пользователем ViZor
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти