04 апреля на выставке Арсенал беседовал с очень интересным бурятским мастером Жигжитом Баясхалановым. Вот эта беседа

Вот еще фото

Как большой мастер ЖБ не ограничивается только изготовлением бурятских ножей.На третьем фото композиция "Маленький воин"

Красиво! Работа классная.

Жигжит учился у выпускников Строгановки, бурятских старых мастеров-ювелиров, 8 лет работал в студии Межова. Вроде в Мухинское училище хочет поступать - талантливый, очень талантливый мастер.

Предлагаю говорить о ножах, а не о генетике!

На Клинке с этим мастером пообщался и ножички в руках покрутил, по мне - хват не особо ловкий и клинок узковат....,но как говорится на вкус и цвет..

понравились.

не понятно только почему такой формы? полез в инет за ответом.

"Какие особенности присущи бурятскому ножу? Для начала - геометрия клинка. Она продиктована условиями кочевого быта, главной частью которого являлся забой скота и разделка туш. Соответственно, при всей универсальности в первую очередь требовалось удобство именно для этих целей. Поэтому клинок бурятского ножа узкий, длинный и прямой (Хотя по некоторым сведениям ножи охотников горных местностей Бурятии были короткими и чуть изогнутыми). Таким ножом удобно забивать скотину на старинный манер кочевников - неожиданно резко вогнав клинок через особое узкое место у основания черепа. Предварительно успокоенное животное не успевает испугаться, и мясо не портится гормонами страха. Также узкий прямой клинок лучше всего подходит для разрезания суставов, не застревая в жилах".

что то не сходится. почему же тогда разделочные ножи, которые я видел, совсем не прямые?

и всё таки, почему у монгольских (бурятских-японских) ножей такая форма?

По части удобности забоя скота - тут совершенно точно. Есть такой удар, "в лен", как у нас называют. Пробивается спинной мозг через основание позвоночника. Между первым позвонком и черепом.

А вот про остальное... ни чего не могу сказать. Есть мысль, что такая форма для того, чтобы он еще и функции оружия выполнял

Эти ножи (я писал об этом в журнале "Охота" ) были действительно универсальными (Хоз.Быт. охота, как оружие). Отсюда и форма и длинна - пробить кожаный доспех, добрать зверя, забить скотину.. Что касается забоя скота - тоже верно. Это наиболее полно сохранившаяся функция. И бьют под верхнюю кость черепной коробки перед первым позвонком. Так забивают КРС иногда и сейчас, домашних оленей тоже так. Короче способ известный, позволяющий сразу обездвижить животное, которое затем дорезают. И при этой операции тоже нужен длинный клинок, что у бурятского ножа и присутствует.

если использовался преимущественно для хоз. нужд и еды тогда, более-менее, понятно.

но, на оружии логичен упор для пальца или гарда.

а у бурята его нет.

а может в то время у этих народов в ножевом бою мало использовался колющий удар? и в основном применялись режущие удары по суставам или в щель от доспехов?

в общем вопросы ещё остались.

спасибо за интересную тему.

пошел курить дальше инет, может чего и вычитаю.

Наши подсайдачные клинки для пробивки доспеха, кольчуги тоже не имели упоров. Объяснений несколько. Первое - упоры могут помешать быстро вытащить нож или зацепиться за амуницию. Тогда трындец. Второе, упором служил тыльник рукояти в который упирались большим пальцем (иногда применялся и темляк как ограничитель). Третье, ладонь защищали кожаной перчаткой из толстой кожи, поэтому сход этой самой ладони на РК при ударе все-таки нивелировался. И наконец (вы это упомянули) были разные удары и, соответственно, разные хваты

Иван, Вы уж , извините, но откуда черпаете такие глубинные познания??? Самураи, корейцы...? .

В 17 веке натиск русских на Восточную Азию остановлен на берегах р.Амур.

Буряты, вошли в состав Российского государства. Были небольшие трения, но они были урегулированы. С тех пор буряты назывались "братским народом", до конца Рос.Имп.

При чем здесь японцы - не понятно. Корейцы были самым " спокойным народом! Они практически с 13 века были вассалами какого либо сюзерена.

Хунхузы - это понятие появилось в 19 веке в приграничных с Россией провинциях Китая. И как правило банды хунхузов состояли из манчжуров( во всяком случае в большинстве своем возглавляли их именно они).

Для пробивания брони, кольчуги использовались стилеты( ужкий клинок с гардой), но не ножи...

(лично мое мнение)

А так, изделия мастера впечатляют, красиво, оригинально - индивидуальная , сувенирная работа!

Стелеты имеют более короткое лезвие и для боя не пригодны. То, о чем вы говорите это даги с перекрестьем и гардой. Они служили как для добивания противника в латах, так и для одиночного боя (в паре мечь+кинжал (дага). а НОЖИ ДЛЯ БОЯ - НУ СЛОВО О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ ПОЧИТАЙТЕ, другие источники. Ну вот сами посмотрите и наверняка узнаете, что есть что.

Стелеты имеют более короткое лезвие и для боя не пригодны. То, о чем вы говорите это даги с перекрестьем и гардой. Они служили как для добивания противника в латах, так и для одиночного боя (в паре мечь+кинжал (дага). а НОЖИ ДЛЯ БОЯ - НУ СЛОВО О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ ПОЧИТАЙТЕ, другие источники. Ну вот сами посмотрите и наверняка узнаете, что есть что.

Дело в том,что в процессе эволюции вооружения,( которые напрямую зависели от технологий обработки металлов) менялись и некоторые понятия того или иного предмета( )...

Так, например,значение слова: нож ( в нашем понимании) , несколько отличается от понимания и значения(применения) предмета оружия в раннем средневековье,- ножной меч (короткий меч, который крепился к ноге, ниже коленного сустава, или в сапоге).

Особенно с приходом огнестрельного оружия некоторые предметы утратили свое первоначальное предназначение и видоизменились, а слово осталось...Где то так.

Полностью согласен.

Дело в том,что в процессе эволюции вооружения,( которые напрямую зависели от технологий обработки металлов) менялись и некоторые понятия того или иного предмета( )...

Так, например,значение слова: нож ( в нашем понимании) , несколько отличается от понимания и значения(применения) предмета оружия в раннем средневековье,- ножной меч (короткий меч, который крепился к ноге, ниже коленного сустава, или в сапоге).

Особенно с приходом огнестрельного оружия некоторые предметы утратили свое первоначальное предназначение и видоизменились, а слово осталось...Где то так.

Согласен

а какая длина лезвия у ножиков, интересно?

Ром, а зачем "тереть" ! Это ИСТОРИЯ! А она всегда интересна!

Тем более, эта тема затрагивает и нашу современность!

Вот например, смотрел несколько видео по поводу якутского ножа, собственно очень похожа и эта тема. Так вот, заявления некоторых "экспертов" просто ошеломляют своим профанством и не знанием сути вопроса.

Пример. Почему у якутского ножа кучка длинная? Ответ: разделывают в рукавицах, т.к. в Якутии сильные морозы...Заставить бы такого "эксперта" разделать животину в РУКАВИЦАХ, даже при минус 5. Хотелось бы посмотреть на результат

Ром, а зачем "тереть" ! Это ИСТОРИЯ! А она всегда интересна!

А чтобы не не сбилась тема в сторону гинекологических деревьев укропо-угорской расы и тру

тема то интересная

а какая длина лезвия у ножиков, интересно?

В целом у ножа мужского длинна примерно в пределах 20-25 см. есть и женские ножи. Там и длинна и ширина несколько меньше. Вот еще две работы мастера.

В целом у ножа мужского длинна примерно в пределах 20-25 см. есть и женские ножи. Там и длинна и ширина несколько меньше. Вот еще две работы мастера.

Ну,что сказать - МАСТЕР, достойный внимания!

В целом у ножа мужского длинна примерно в пределах 20-25 см. есть и женские ножи. Там и длинна и ширина несколько меньше. Вот еще две работы мастера.

а металл - дамасск? Мелковато, плохо на фото видно.

Красиво и качественно исполнено, слов нет. Правда не думаю, что эти ножи совпадают с их историческими аналогами по форме лезвия и материалу. Возможно, дизайн, подвес, оформление - да. Да и если честно, довольно интересно, исторически такое понятие как "бурятский нож" существует? Или это современный бренд?

Опять же недавно на видеоролике смотрел мнение современных "экспертов", что лучше и эффективнее меч или сабля? Существенной разницы не выявили, хотя меч несколько превосходил саблю. Но они упустили, на мой взгляд, исторические моменты, а именно временной этап развития оружия. Сабля появилась в эпоху "наступления" огнестрельного оружия, когда броня тяжеловооруженного бойца уже не защищала его от ранения от пули.

Так они , мимоходом, отметили, что проникающая составляющая копья выше некоторых видов оружия, но не остановились( т.к. скорее всего даже представления не имеют), о рогатине, у которой проникающая и пробивная сила в разы больше, чем у копья.

а металл - дамасск? Мелковато, плохо на фото видно.

Красиво и качественно исполнено, слов нет. Правда не думаю, что эти ножи совпадают с их историческими аналогами по форме лезвия и материалу. Возможно, дизайн, подвес, оформление - да. Да и если честно, довольно интересно, исторически такое понятие как "бурятский нож" существует? Или это современный бренд?

Исторически эти ножи имеют китайское происхождение. Бурятский нож его разновидность. Мостик - монголы. ЖБ использует дамаски и ламинаты разных мастеров. Я видел клинки вживую в исполнении Матвеева - очень достойно.

Мне трудно говорить за кого-то или отвечать. Палма (ударение на последнем слоге) штука весьма интересная и могла служить обеим целям. У наших казаков она была в большом почете в качестве трофея. Некоторые имели "домашнюю коллекцию" по 8-10 таких девайсов. Нужно сказать, что конструктивно они различались - некоторые использовались и для разделки морского зверя.

Вот еще несколько работ ЖБ. Это уже просто кабинетные (первый) и охотничьи ножи