Ружьё ИЖ-27

[N_Dee]

Есть эксперты, которые могут определить длину стволов по фото?

[Hunter21]

Есть эксперты, которые могут определить длину стволов по фото?

Запросто, если вы скажете размер стороны плитки пола.

[ViZor]

Скорее всего 300х300.

[Key_S]

Возможно, как вариант, 725, но скорей всего 710,

[N_Dee]

Ну, ладно. Так как адекватного варианта со стволами 750 найти не удастся точно, хотел поинтерисоваться насчёт разницы. Сильно ли будет ощущаться разница между 710/725 и 750 мм?

[Илья64]

Ну, ладно. Так как адекватного варианта со стволами 750 найти не удастся точно, хотел поинтерисоваться насчёт разницы. Сильно ли будет ощущаться разница между 710/725 и 750 мм?

 В мм сказать могу, дальше дело за спецами "сраЦЦа"))))- сори за бла-бла..

[Hunter21]

Ну, ладно. Так как адекватного варианта со стволами 750 найти не удастся точно, хотел поинтерисоваться насчёт разницы. Сильно ли будет ощущаться разница между 710/725 и 750 мм?

Разница в чём?

[li11]

Вы много не знаете и многого не замечаете, так что, что то утверждать на вашем банальном опыте я бы не стал. Достаточно уметь логически мыслить, чтобы понять то, что вы не замечаете. Раз картонные пыжи разделяющие дробь имеются в патроне и находятся среди дроби, то не влиять на осыпь они по определению не могут. Именно по этой причине фабричные патроны дисперсанты имеют совсем другой способ раскучнения в виде крестовидной вкладки заменяющий кучу картонных прокладок и в отличие от них делает только одну дыру в осыпи. Но видимо такие элементарные вещи вам и в голову не приходили, вот и чешете тут языком. Конечно же никто после каждого выстрела сменные сужения не меняет, слишком хлопотно. Однако опытный охотник может предположить, кого и на какую дистанцию ему придется стрелять на предстоящей охоте и поменять дульные заранее. Я, например, изготовил специальный чехол для сменных дульных сужений чтобы при необходимости носить их с собою на поясном ремне. А брать за пример охотника стреляющего по 200 - 500 патронов в год и ходящего на охоту вообще, не зная в кого и на какую дистанцию ему на этой охоте придется стрелять, как то не совсем серьезно. В народе про таких говорят "по Сеньке и шапка".

 

подкормлю торлля.

перечитайте выделенный текст и вспомните-ка как рассказывали о дроби 7.5 и зайце.

и ещё, перечитайте-ка ещё два раза моё сообщение на которое соизволили дать ответ.

заметили, что у вас, уважаемый, происходит дисбаланс между языком и мозгом? вы замечаете, что пишете ответ на ВООБРАЖАЕМЫЕ вами вопросы???

т.к. я серьёзно начал сомневаться в ваших способностях, то помогу и вставлю свое сообщение для вас:

 

умничать не буду, поэтому выскажусь исходя из своего скромного опыта.

1. Виталь, видимо без п\к дробь сильно деформируется и поэтому "сыпет"

2. Хантер, уж не знаю почему спортсмены стреляют со "звездой". может потому, что в такой патрон пороха нужно поменьше. может потому, что в итоге он дешевле в производстве и технологичнее. НО, лично я, в завальцованном патроне ДЫРЫ от дробовой прокладки не замечал (патроны с уменьшителями кучности не крутил и по бумажке ими не стрелял). 

3. ни разу не видел, чтобы на охоте меняли сменные сужения. как правило подбирают патрон и потом уже этот чок не откручивают.

 

пы.сы. о, пока на клавиши давил Виталик уже всё расписал. но, Хантер итак все это знает. он просто знатный троль.

а теперь ещё раз перечитайте свой ответ.

ну как?

[N_Dee]

Разница в чём?

в дальности стрельбы, в кучности

[xant-41]

Увеличение давления говорит об увеличении давления страгивания дробового снопа. Это однозначно хорошо, поскольку повышает КПД выстрела. Выстрел не что иное как ДВС (двигатель внутреннего сгорания), только ход там один, рабочий. У ДВС есть следующая закономерность, что КПД ДВС выше, когда сгорание горючей смеси происходит в неизменном объеме. По этой причине на двигателях и выставляют момент зажигания, даже там (дизель) где зажигания нет, а есть самовозгорание. Если неверно выставить "зажигание", то сгорание будет происходить в изменяющемся объеме и КПД резко упадет. Точно также и при выстреле, если основная часть пороха сгорит при малом объеме, то выстрел будет качественным. Т.е. чем больше давление страгивания, тем выше КПД выстрела, которое выразиться в высокой начальной скорости снаряда. При неэффективном выстреле энергия тратится не только на приращение скорости, но и на нагрев ствола.

На нагрев ствола она и так тратиться, независимо от "эффективности".

[Hunter21]

 

подкормлю торлля.

перечитайте выделенный текст и вспомните-ка как рассказывали о дроби 7.5 и зайце.

и ещё, перечитайте-ка ещё два раза моё сообщение на которое соизволили дать ответ.

заметили, что у вас, уважаемый, происходит дисбаланс между языком и мозгом? вы замечаете, что пишете ответ на ВООБРАЖАЕМЫЕ вами вопросы???

т.к. я серьёзно начал сомневаться в ваших способностях, то помогу и вставлю свое сообщение для вас:

 

а теперь ещё раз перечитайте свой ответ.

ну как?

 

 

подкормлю торлля.

перечитайте выделенный текст и вспомните-ка как рассказывали о дроби 7.5 и зайце.

и ещё, перечитайте-ка ещё два раза моё сообщение на которое соизволили дать ответ.

заметили, что у вас, уважаемый, происходит дисбаланс между языком и мозгом? вы замечаете, что пишете ответ на ВООБРАЖАЕМЫЕ вами вопросы???

т.к. я серьёзно начал сомневаться в ваших способностях, то помогу и вставлю свое сообщение для вас:

 

а теперь ещё раз перечитайте свой ответ.

ну как?

Вас видимо расперло. Я не хочу что то вам долго и нудно объяснять, потому как это бесполезно. Думать вы не хотите, а без этого что то обсуждать, только время терять. Если все дело только в вашем уязвленном самолюбии, то увы, ничем вам помочь не могу. 

[Hunter21]

в дальности стрельбы, в кучности

Как мне кажется, то заметной разницы не будет, поскольку дальность и кучность в большей степени зависят от размеров дульных сужений, чем от длины ствола в указанных вами размерах.

[Hunter21]

На нагрев ствола она и так тратиться, независимо от "эффективности".

Конечно вы правы, нагрев ствола по любому будет. Вопрос лишь в том, сколько энергии уйдет на нагрев и сколько на приращение скорости. При эффективном выстреле большая часть энергии уйдет на приращение скорости снаряда, а меньшая часть на нагрев. При не эффективном выстреле, наоборот. Одно точно останется неизменным, потенциальная энергетика заряда пороха. Так что вопрос лишь в том, как вы ею распорядитесь, то ли большей частью, на разгон снаряда дроби, то ли большей частью, на нагрев ствола.

[Виталий7]

 

подкормлю торлля.

перечитайте выделенный текст и вспомните-ка как рассказывали о дроби 7.5 и зайце.

и ещё, перечитайте-ка ещё два раза моё сообщение на которое соизволили дать ответ.

заметили, что у вас, уважаемый, происходит дисбаланс между языком и мозгом? вы замечаете, что пишете ответ на ВООБРАЖАЕМЫЕ вами вопросы???

т.к. я серьёзно начал сомневаться в ваших способностях, то помогу и вставлю свое сообщение для вас:

 

а теперь ещё раз перечитайте свой ответ.

ну как?

Володь,не поймет! Как не понял тот кого я пригласил! 

[Виталий7]

Хантер,прекратите,чесно слово вы ведь охотник а не ........

[Виталий7]

Как мне кажется, то заметной разницы не будет, поскольку дальность и кучность в большей степени зависят от размеров дульных сужений, чем от длины ствола в указанных вами размерах.

Вы прекрасно знаете,что на кучность и дальность влияют не только дульные суженья,но и то как снаряжен заряд,а способов есть много. А темболее на дальность.

[Виталий7]

И просьба,Хантер,объясните,почему вы ставите в приоритет суженья? Почему не заряд?

[Hunter21]

Вы прекрасно знаете,что на кучность и дальность влияют не только дульные суженья,но и то как снаряжен заряд,а способов есть много. А темболее на дальность.

Без обид, когда пишите, то думайте, а то я опять у вас буду виноват. Был задан конкретный вопрос и был дан конкретный ответ, без теоретических рассуждений. Если неймется по теоретизировать, ответьте человеку, пусть он знает и ваше мнение по вопросам кучности и дальности. Так на всякий случай напомню, "не пишите глупостей и вам на них не укажут". А так то, дело святое, помочь человеку.

[Hunter21]

И просьба,Хантер,объясните,почему вы ставите в приоритет суженья? Почему не заряд?

Для начала потрудитесь объяснить мне, что вы подразумеваете под понятием "заряд".

[ViZor]

Немного влезу в Ваш спор и вставлю свои пять копеек. Виталий путает аббревиатуру заряд и снаряд.

По конструкции патроны бывают:

1. унитарные

2. неунитарные.

Унитарный патрон(рис. 2)представляет собой единую систему из пули, заряда пороха и капсюля-воспламенителя.

Неунитарный патрон –патрон, элементы которого разобщены и помещаются в канал ствола раздельно.

В настоящее время в подавляющем большинстве случаев для стрельбы из огнестрельного оружия используются унитарные патроны.

Патрон к боевому оружию состоит из гильзы, капсюля,метаемого элемента (снаряда), заряда пороха.

По месту расположения воспламенительного состава выделяют патроны центрального боя, кольцевого воспламенения и бокового боя (рис. 2).

Рис. 2. Устройство патронов к ручному огнестрельному оружию:

а — патрон центрального боя; б — патрон кольцевого воспламенения; в — патрон бокового боя.

1 — пуля; 2— гильза; 3— пороховой заряд; 4 — отверстия для воспламенения порохового заряда;

5— наковальня; 6— капсюль; 7— инициирующий состав; 8— шпилька

Гильза— составная часть унитарного патрона в виде пустотелого цилиндра открытого с одного торца, предназначенная для размещения внутри порохового заряда, а также крепления огнестрельного снаряда (пули, дроби, картечи, пыжей, атипичного снаряда), в дне гильзы крепится капсюль. Гильза, как правило, стальная или железная, плакированная томпаком (сплав меди с 3-10% цинка) или лакированная.

Капсюль— составная деталь унитарного патрона, представляет собой латунный или омедненный стальной колпачок с запрессованным в него инициирующим веществом для воспламенения порохового заряда (рис. 3). Капсюль впрессован в донышко гильзы и воспламеняется от удара бойка по нему. Инициирующим веществом может быть: ртути изоционат (гремучая ртуть - Hg(СNО)₂) с добавками солей сурьмы и бария; свинца азид(Pb(N₃)₂) и свинца тринитрорезорцинат(C₆HN₃O₈Pb); бертолетова соль (KCLO₃).

Капсюли-воспламенители могут быть открытыми (ЦБО), полузакрытыми (экспресс), закрытыми (Жевело). Открытый капсюль состоит из шляпкообразного корпуса, в котором находится инициирующий состав, закрытый фольгой. Закрытые и полузакрытые капсюли, кроме того, имеют наковальню и колпачок (рис.). Открытый капсюль менее мощный и применяется обычно для стрельбы дымным порохом, а закрытый «Жевело» - для патронов с бездымным порохом.

Заряд(в патроне ручного стрелкового оружия) — представлен порохом бездымным или дымным в количестве, рассчитанном по массе и размещается в гильзе. Порох в момент своего сгорания придает снаряду кинетическую энергию. В боевых патронах применяется бездымный, или коллоидный порох. Основой коллоидного пороха являются нитраты целлюлозы (тринитроцеллюлоза) с различным содержанием азота. Нитраты целлюлозы получают из клетчатки (например, очесы хлопка), обрабатывают нитрующей смесью (две части серной кислоты H₂SO₄ и одна часть азотной кислоты HNO₃). Далее их переводят в коллоидное состояние при помощи растворителя. Среди сортов бездымного пороха различают нитроглицериновый и пироксилиновый. 

Изменено 14 октября, 2016 пользователем ViZor

[Hunter21]

Хантер,прекратите,чесно слово вы ведь охотник а не ........

Сложилась ситуация, когда слесарь пытается объяснить начальнику цеха, что он самый крупный специалист на заводе. И как тут быть?

А на счет охотника, вы пожалуй правы, я хороший и главное удачливый охотник. Люблю я это дело, охотится и отношусь к нему настоящим образом. Я уже писал, что имею профессиональный опыт в кинологии, ведении охотничьего хозяйства, много лет стрелял на стенде и серьёзно изучал теорию и элементы выстрела и подгонки оружия, там без этого никак. Вы считаете, что это моя беда, а я напротив считаю, что это мои достоинства.

[Hunter21]

Немного влезу в Ваш спор и вставлю свои пять копеек. Виталий путает аббревиатуру заряд и снаряд.

По конструкции патроны бывают:

1. унитарные

2. неунитарные.

Унитарный патрон(рис. 2)представляет собой единую систему из пули, заряда пороха и капсюля-воспламенителя.

Неунитарный патрон –патрон, элементы которого разобщены и помещаются в канал ствола раздельно.

В настоящее время в подавляющем большинстве случаев для стрельбы из огнестрельного оружия используются унитарные патроны.

Патрон к боевому оружию состоит из гильзы, капсюля,метаемого элемента (снаряда), заряда пороха.

По месту расположения воспламенительного состава выделяют патроны центрального боя, кольцевого воспламенения и бокового боя (рис. 2).

Рис. 2. Устройство патронов к ручному огнестрельному оружию:

а — патрон центрального боя; б — патрон кольцевого воспламенения; в — патрон бокового боя.

1 — пуля; 2— гильза; 3— пороховой заряд; 4 — отверстия для воспламенения порохового заряда;

5— наковальня; 6— капсюль; 7— инициирующий состав; 8— шпилька

Гильза— составная часть унитарного патрона в виде пустотелого цилиндра открытого с одного торца, предназначенная для размещения внутри порохового заряда, а также крепления огнестрельного снаряда (пули, дроби, картечи, пыжей, атипичного снаряда), в дне гильзы крепится капсюль. Гильза, как правило, стальная или железная, плакированная томпаком (сплав меди с 3-10% цинка) или лакированная.

Капсюль— составная деталь унитарного патрона, представляет собой латунный или омедненный стальной колпачок с запрессованным в него инициирующим веществом для воспламенения порохового заряда (рис. 3). Капсюль впрессован в донышко гильзы и воспламеняется от удара бойка по нему. Инициирующим веществом может быть: ртути изоционат (гремучая ртуть - Hg(СNО)₂) с добавками солей сурьмы и бария; свинца азид(Pb(N₃)₂) и свинца тринитрорезорцинат(C₆HN₃O₈Pb); бертолетова соль (KCLO₃).

Капсюли-воспламенители могут быть открытыми (ЦБО), полузакрытыми (экспресс), закрытыми (Жевело). Открытый капсюль состоит из шляпкообразного корпуса, в котором находится инициирующий состав, закрытый фольгой. Закрытые и полузакрытые капсюли, кроме того, имеют наковальню и колпачок (рис.). Открытый капсюль менее мощный и применяется обычно для стрельбы дымным порохом, а закрытый «Жевело» - для патронов с бездымным порохом.

Заряд(в патроне ручного стрелкового оружия) — представлен порохом бездымным или дымным в количестве, рассчитанном по массе и размещается в гильзе. Порох в момент своего сгорания придает снаряду кинетическую энергию. В боевых патронах применяется бездымный, или коллоидный порох. Основой коллоидного пороха являются нитраты целлюлозы (тринитроцеллюлоза) с различным содержанием азота. Нитраты целлюлозы получают из клетчатки (например, очесы хлопка), обрабатывают нитрующей смесью (две части серной кислоты H₂SO₄ и одна часть азотной кислоты HNO₃). Далее их переводят в коллоидное состояние при помощи растворителя. Среди сортов бездымного пороха различают нитроглицериновый и пироксилиновый. 

К сожалению он много чего путает и много чего не знает, но вот смелости признаться в этом у него не хватает.

[li11]

интересно, что он напутал?

то, что заряд в ох. патроне (количество пороха) и способ снаряжения патрона оказывает большее влияние на кучность (и не только), чем дульные сужения?

печалька, изучал-изучал теорию выстрела, да так и не выучил.

 

пы.сы. Хантер, быть хорошим стрелком, удачливым охотником и т.п. - не означает быть порядочным человеком.

[ViZor]

интересно, что он напутал?

то, что заряд в ох. патроне (количество пороха) оказывает большее влияние на кучность (и не только), чем дульные сужения?

 

Все дело в том, что говорят вроде об одном и том же, но не зная терминов и правильных названий всё ставится с ног на голову. Вот пример и одновременно ответ на вопрос. Виталий ответил "Вы прекрасно знаете,что на кучность и дальность влияют не только дульные суженья,но и то как снаряжен заряд,а способов есть много.". А теперь ответьте Вы. Какие есть способы снаряжения заряда?

[Виталий7]

Визор СПС! Но я не напутал!  П.С. знаю что заряд и снаряд.

Хантер,диалог с вами более не интересен.