Опыт укорочения гладких стволов до 510 мм. Проблемы и конечный результат с мишенями

[Galen]

Здравствуйте!

 

Если бы у меня была борода, то она от горя разошлась бы как веник, как у ребусника Синицкого, настолько меня сегодня огорошили в "Артемиде" и ГЛРР.

 

А суть такова, что в "Артемиде" отказались отпиливать стволы, несмотря на направление из ГЛРР из-за отсутствия записи "обрезка стволов", а в самой разрешиловке сначала решили посоветоваться со старшими руководящими товарищами, а потом передали мне их "вердикт" - заказать на Тульском оружейном заводе новый ствол для давно снятого с производства ружья.

 

Круто! Что можно сказать? Либо это самодеятельность разрешителей, либо я отстал от законотворческих подосрачей нашего парламентского большинства.

 

Я приводил доводы, что стволы могут погнуться, их может разорвать, на них могут образовываться вмятины и подутия, не всё можно отстучать в мастерской - не-а! Низзя и всё. Даже, насрать на то, что я не кулацкий обрез делаю, а всё в рамках требуемых законом длин.

 

Буду выяснять, что за х-ня.

 

Кто что посоветует, как с ними юридически бодаться. Кстати, кому-нибудь тоже может, не дай Бог, пригодиться.

[melura]

Саша, не сталкивалась с подобными вопросами, на досуге пошерстю практику

[Galen]

Но это реальная хрень. Самый простой пример - разрыв в месте чоков. Что, теперь в утиль, или так и ходи с "тюльпаном" на дуле?

 

Климентьич зловеще сказал, что к нему никто не возвращался из желавших отпилить стволы.
 

[eger67]

Двоих знаю лично которые пилили стволы уже более 10 лет назад, проблем не возникало ни разу.

[ViZor]

Двоих знаю лично которые пилили стволы уже более 10 лет назад, проблем не возникало ни разу.

 И у меня  двое знакомых имеют обрезанные стволы. С одним постоянно на гуся выезжаем ( 5 см отпилили), а у другого вообще укоротили до 500 мм. Видел, как он на траншейном стенде вторым выстрелом мишень достал.

[Александр 67]

Саша, а чем в ГЛЛР мотивировали отказ выдачи направления на обрезание в сертифицированной ор. мастерской?

Разрешение разработчика нужно? Или сертификация советской тулки с нестандартной длиной стволов?

[Galen]

Саша, а чем в ГЛЛР мотивировали отказ выдачи направления на обрезание в сертифицированной ор. мастерской?

Разрешение разработчика нужно? Или сертификация советской тулки с нестандартной длиной стволов?

Про сертификацию сказали. Мол, ружьё сертифицировано с длиной ствола 710 мм. Хотя, я не знаю, как сертифицировали гражданские стволы в советское время.

 

В выдаче направления мне не отказали - отказали дописать в нём "обрезка стволов", а без этого мастер делать отказывается.

Я, млять, работаю до того времени, когда все уже закрыты, а они меня заставляют бегать по начальникам. Сначала, в ОМВД Чертаново Центральное, затем в УВД ЮАО, затем в прокуратуру или ещё хрен знает куда, убивать на этих уродов время.

 

Они же постоянно трахают этот закон и постоянно допускают в нём двойные трактования.

На законе "Об оружии", самом нелюбимом МВД и Вовой законе, пасутся целые орды единоросских политических проститутов и проституток, стремящихся угодить вождю, который, как известно, категорически против наличия оружия у населения.

А недавно эта с-а тупо зачеркнула 10 лет и снова проставила 5, а Песков на голубом глазу @@зданул, что это, мол, со старых сайтов в официальные данные проникла неверная цифра. Да, конечно! 

 

Это ещё помню, с запретом на нарез мужику пришлось до Верховного суда дойти, чтобы тот установил срок запрета 1 год, а то до этого менты могли за любую административку закрыть доступ к нарезу навечно.

[QWERT321]

Про сертификацию сказали...

...

они меня заставляют бегать по начальникам. Сначала, в ОМВД Чертаново Центральное, затем в УВД ЮАО, затем в прокуратуру или ещё хрен знает куда...

Зачем терять время и силы на пустые разговоры и беготню - обращайся(через сайт МВД) за разъяснениями и получай официальные письменные ответы.

[Galen]

Зачем терять время и силы на пустые разговоры и беготню - обращайся(через сайт МВД) за разъяснениями и получай официальные письменные ответы.

Всё правильно говоришь.

 

Сегодня, тем не менее, беседовал с каким-то оружейным спецом из ГУВД, Андреем Викторовичем. Фамилия какая-то украинская, на "л", не расслышал. Типа Легонько. 

 

По душам, можно сказать, поговорили. И дело, похоже, так себе.

Во-первых, он мне сказал, что в законодательном плане здесь дыра.

Суть в чём - разрешители никуда не могут вписать обрезку ствола, потому что некомпетентны определять, нужна она, допустим, при подутии, или достаточно молотком обстучать. Они пишут ремонт, и всё.

 

А мастерские, обделамшиеся на миллениум вперёд, не рискуют без разрешения вносить изменения в основные конструктивные части оружия. И ты их никак не заставишь - это частные конторы, они вообще могут тебе отказать без объяснения причин. 

 

Кстати, то, что "Артемида" делает этот вид работ, его весьма заинтриговало, он даже решил проверить, есть ли у них лицензия на соответствующий вид деятельности. На самом деле, по сути, у "Артемиды" это мёртвая строка в прайсе, поскольку они отказываются делать то, на что разрешители не дают добро по определению.

 

И, наконец, он мне привёл пример, что если отпилишь сам, посадить тебя могут, только если экспертиза докажет, что по новым ТТХ твоё оружие не влезает в разрешённые законом нормы. У него там какой-то знакомый отпилил несколько сантиметров от ствола "Сайги", разрешители его на этом поймали, была проведена экспертиза, не выявившая появления у оружия новых, не разрешённых характеристик, и отпустили с миром.

Но я так рисковать не хочу.

Видимо, мой выход искать мастерскую, которая сжалится и отпилит стволы лишь со словом "ремонт" в направлении.

Подвижки кой-какие есть. Люберецкая мастерская "Кольчуги" готова это сделать, если я напишу заявление соотв. полицейскому начальнику, а он наложит на него положительную резолюцию. Вероятность ничтожно мала, но хотя бы что-то.

Изменено 1 сентября, 2016 пользователем Galen

[dEretik]

Бред какой то. Мастерским требовать от полиции указывать вид ремонта... Полицейский откуда знает, какой ремонт нужно делать? И почему нельзя лицензированной мастерской отпилить кусок трубы? Что запрещает то? 

[Александр 67]

 

Видимо, мой выход искать мастерскую, которая сжалится и отпилит стволы лишь со словом "ремонт" в направлении.

 

Теперь понятно почему в Левше такой прайс.

[vikmar56]

Саш, осталось шваркнуть молотком в районе чоков и тащить в ремонт. 

[Galen]

Теперь понятно почему в Левше такой прайс.

Ага. Они ведь ещё и сертифицируют!

Кстати, если бы у меня была эта злосчастная дописка, то в "Артемиде" бы с ружьём мне бы вернули акт с указанием новой длины ствола.

 

Саш, осталось шваркнуть молотком в районе чоков и тащить в ремонт. 

Мы, кстати, это с Андреем Викторовичем обсуждали. Я ему честно сказал, что мне нужна лупара на короткие дистанции, но если это так необходимо, то я готов сделать, как ты написал - молотком и вперёд. Оба поржали.

 

Ещё обсуждалась эта самая сертификация. И он тоже разделил моё мнение, что это глупость. Например, присобачил ДТК на СКС - он уже стал кучнее бить беглым огнём. Изменил ТТХ даже безо всяких пилок и "кровавых методов"? Изменил! Как это сертифицировать и в какое прокрустово ложе укладывать? А пилар-бединг? Тоже - повысил кучность. 

Кроме того, одобрямс на изменения в конструкцию может вносить завод-изготовитель. Хорошо, это если тульский или ижевский. А если ружьё - какой-нибудь Франкот 1903 года? Или полукустарное изделие от неизвестного мастера из Брешии? Уже и предприятия-то не существует, только российским оружейным "патриотам-охранителям" всенепременно нужно одобрение изготовителя, который, может, уже 100 лет как в могиле почивает.

[eger67]

Раздувают из мухи слона.

[Александр 67]

Ружьё б/у, куплено недавно, но теперь уже идти по простому пути не стоит.

Попробуй подать письменный запрос в МВД. Нужна ли сертификация?

Кстати, хорошо бы отсрелять его сначала. Вдруг у него выдающийся бой?

[Galen]

Ружьё б/у, куплено недавно, но теперь уже идти по простому пути не стоит.

Попробуй подать письменный запрос в МВД. Нужна ли сертификация?

Кстати, хорошо бы отсрелять его сначала. Вдруг у него выдающийся бой?

Сертификация, похоже, никому не нужна. По крайней мере, как кто трактует закон. К тому же, ещё разбудишь лихо, и пошлют тебя сертифицировать косарей за тридцать в какую-нибудь аффилированную конторку бывшего сотрудника, а ныне успешного бизнесмена на за-бах граждан. 

 

Выдающийся бой, смотря для чего. Глухарей за 50 метров доставать или накоротке котлету из птицы налету не делать. Может, у меня у Тоз-54 выдающийся бой, так стоит ли 2 одинаковых боя иметь?  

 

Что мне нравится у Тоз-63 - это то, что его можно разомкнуть с взведёнными курками и безопасно их спустить. Тоз-54, увы, такой возможности лишён, а мастер сказал, что изменить что-то в этом плане не удастся.   

[QWERT321]

Люберецкая мастерская "Кольчуги" готова это сделать, если я напишу заявление соотв. полицейскому начальнику, а он наложит на него положительную резолюцию. Вероятность ничтожно мала, но хотя бы что-то.

Позвони в Тулу на завод Федоров Николай Николаевич (4872) 32-16-72

[Galen]

Позвони в Тулу на завод Федоров Николай Николаевич (4872) 32-16-72

Спасибо, Андрей!

 

Звонил. Это уже не гарантийная, а обычная мастерская, Николай Николаевич там не работает, ответил некий Валерий Петрович. Поговорили нормально, уяснил он мою проблему, просил перезвонить в понедельник. Мужик вроде шаристый. Озаботился, например, не будет ли отлетать планка. Есть такой риск, но люди пилят же, и ничего. 

 

Ладно! Уговоры не пилить стволы натолкнули меня на мысль сочинить оперу по аналогии с прокофьевской "О настоящем человеке".

 

Только, моя будет называться "Повесть о настоящем ружье". И ружьё придётся сделать одушевлённым персонажем.

 

Ария Галена:

- Отрежу, отрежу я ствол у тозовки!

Ария Тоз-63:

- Не надо! Не надо! Я буду стрелять!

[QWERT321]

Озаботился, например, не будет ли отлетать планка. Есть такой риск, но люди пилят же, и ничего.

Там все пропаивается и ничего не отваливается.

[Galen]

А мне ещё одна мысль пришла.
 

1.Судя по всему, в магазине никакого акта технического состояния ружья не составляется с указанием той же длины ствола и прочего.

2. Я при покупке всё это вымерять тоже не обязан.

3. Разрешители тоже позырили на номера, сличили, вписали. Опять же, никаких замеров. Откуда они потом помнят, что ствол ружья был именно стандартной длины?

4. А соответственно, как они докажут, что пилил именно я?

 

Считать всё, что продаётся в магазинах, по умолчанию нелишённым девственности - это бред. Если "посадские люди" исходят из этого.

 

Если вы такие хитровыдуманные, составляйте и в магазе, и в разрешиловке акт технического состояния хотя бы с записью длины ствола и общей длины оружия, и только потом делайте предъяву.

[ViZor]

Про это никто и писать не будет, т.к. все так и делают и на всю вселенную не рассказывают. 

[Galen]

В самом деле, вот я припёрся к ним с ружьём. Длина - 720 мм, а откуда им знать, что раньше она была не 760?

 

При мне мужик покупал в "Артемиде" нестандартный Тоз-34, индивидуальный штучник, 760 мм. А дома, например, пильнул до обычных для Тоза-34 710 мм и радостно потащил разрешителям.

[Hunter21]

С 1978 года периодически мотаюсь по ЛРР МВД и ни разу не видел и не набюдал как кто то из сотрудников ЛРР меряет длину ствола. Вся процедура обычно сводится к сверке номеров на оружии. Я вообще сомневаюсь, что они знают стандарты на производимое оружие, в том числе на длину стволов.  Я много раз консультировал их по телефону по этим вопросам. Большинство из них не охотники и мало разбираются в оружии.

У самого, в 90-х на ТОЗ 34, раздуло ствол перед чоком. Заказал стволы на завод, прислали стандартный под тем же номером, что и колодка, которую я отправлял на завод. А стволы с раздутым чоком я сам лично отпилил ножовкой и подогнал спил под слесарный угольник, укоротив стволы на 4 см и ещё долго охотился с ними. Так и продал это ружьё как ружьё с двумя парами стволов, так как на обоих стволах имелись одни и те же номера.

[Galen]

А стволы с раздутым чоком я сам лично отпилил ножовкой и подогнал спил под слесарный угольник, укоротив стволы на 4 см и ещё долго охотился с ними.

А как угол в 90 градусов соблюли? Просто, опытом поделитесь. Стволы-то конусом сходятся, к стенке ствола угольник не приставишь.

[QWERT321]

А как угол в 90 градусов соблюли? Просто, опытом поделитесь. Стволы-то конусом сходятся, к стенке ствола угольник не приставишь.

Так, так... - к преступлению, значится, готовимся