ОХОТА С ДРАТХААРОМ

[alex 46]

По моему не совру, но ветерок за прошедшую неделю с адекватной температурой я поймал только сегодня вечером

Талантливая и опытная, при таланте без опыта собака в любом случае будет косячить, даже и при отличных работах. По моему это очевидно.

Дело в том, что безветрие заставляет собаку работать низом, или ковырять, как говорит Глаша, для драта следовая работа -норма, но в известных приделах. Красивая работа- работа верхом и переход на низовую, как исключение, не учитывая ветер можно испортить собаку, научить её копаться в птичьих набродах, а это ни к чему. Моей Ладушке шесть лет, но в безветрие я стараюсь в поле не выходить. Зачем? Лучше подождать и насладится красивой работой легаша, чем крутящегося на месте ковырялки. А опыт собачий, даёт ей возможность оценив местность, условия- более эффективно выполнить свою работу! Заметьте, в каких случаях собака делает пропуски? Там где её нос и опыт подсказывает мало вероятное нахождение птицы, при возвращении её в место пропуска, встреча с птицей там бывает очень редкой, но если проверив понравившееся ей место (наиболее вероятное , по собачьему мнению), нахождения птицы, она возвращается назад и проверяет то, что пропустила сама, там шанс встречи в разы выше! Верь собаке, наш закон! Разве не было у Вас, когда собака начинала отрастать на паралели и Вам уже хотелось вернуть её свистком, она становилась в стойку! Вот, это доказательство собачьего опыта- умения "читать поле" и знать повадки дичи.

Ошибаться может любая собака, а вот гнать, заходить на челноке во внутрь и т.п., мастеровая- вряд-ли. А что понимать под словом косячить?

[Glasha]

Глаша , - для начинающих пож. крупным шрифтом на вопрос ответьте  - если собака гонит стрелять - МОЖНО или НЕЛЬЗЯ ??

В правилах проведения испытаний/состязаний собак за гоньбу снимают .. или нет?

 

 

 

Отвечаю, как просил Боб:

1. Для начинающих: если собака гонит  стрелять  НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
2. На испытаниях /состязаниях  собак за гоньбу снимают без вариантов (читайте Правила).

 

Боб, если есть другие вопросы / сомнения  обращайтесь,  помогу разобраться.

Успехов.

[Maxim1967]

Дело в том, что безветрие заставляет собаку работать низом, или ковырять, как говорит Глаша, для драта следовая работа -норма, но в известных приделах. Красивая работа- работа верхом и переход на низовую, как исключение, не учитывая ветер можно испортить собаку, научить её копаться в птичьих набродах, а это ни к чему. Моей Ладушке шесть лет, но в безветрие я стараюсь в поле не выходить. Зачем? Лучше подождать и насладится красивой работой легаша, чем крутящегося на месте ковырялки. А опыт собачий, даёт ей возможность оценив местность, условия- более эффективно выполнить свою работу! Заметьте, в каких случаях собака делает пропуски? Там где её нос и опыт подсказывает мало вероятное нахождение птицы, при возвращении её в место пропуска, встреча с птицей там бывает очень редкой, но если проверив понравившееся ей место (наиболее вероятное , по собачьему мнению), нахождения птицы, она возвращается назад и проверяет то, что пропустила сама, там шанс встречи в разы выше! Верь собаке, наш закон! Разве не было у Вас, когда собака начинала отрастать на паралели и Вам уже хотелось вернуть её свистком, она становилась в стойку! Вот, это доказательство собачьего опыта- умения "читать поле" и знать повадки дичи.

Ошибаться может любая собака, а вот гнать, заходить на челноке во внутрь и т.п., мастеровая- вряд-ли. А что понимать под словом косячить?

Если собака изначально поняла предназначение ветра - она ковырялкой уже не станет. Она может при слабом ветре поразбираться чутка, подумать - но ковырять и рыть землю носом уже не будет. Но, это если поняла. Поэтому я и говорю, научить собаку можно командам, а научить искать птицу невозможно, она может только научиться сама, в зависимости от того, насколько ей мозгов намеряно собачим Богом.

Старшему я с определённого момента доверял всегда, младшему пока не доверяю - у него опыта с гулькин нос, полторы птицы

Косячить - ошибаться.

Кстати, со старшим я в 2011г ходил очень много и всегда, ветер есть, нет - пофигу. Это тоже опыт для собаки. Ковырялкой он не стал, зато страсть к поиску у него была запредельная. В какой то момент просто наступил баланс страсти и опыта. Конечно собака ошибалась иногда, но всё реже и реже. 

[Боб]

Если собака изначально поняла предназначение ветра - она ковырялкой уже не станет. Она может при слабом ветре поразбираться чутка, подумать - но ковырять и рыть землю носом уже не будет. Но, это если поняла. Поэтому я и говорю, научить собаку можно командам, а научить искать птицу невозможно, она может только научиться сама, в зависимости от того, насколько ей мозгов намеряно собачим Богом.

Старшему я с определённого момента доверял всегда, младшему пока не доверяю - у него опыта с гулькин нос, полторы птицы

Косячить - ошибаться.

Кстати, со старшим я в 2011г ходил очень много и всегда, ветер есть, нет - пофигу. Это тоже опыт для собаки. Ковырялкой он не стал, зато страсть к поиску у него была запредельная. В какой то момент просто наступил баланс страсти и опыта. Конечно собака ошибалась иногда, но всё реже и реже. 

+ 100

[Боб]

Отвечаю, как просил Боб:

1. Для начинающих: если собака гонит  стрелять  НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
2. На испытаниях /состязаниях  собак за гоньбу снимают без вариантов (читайте Правила).

 

Боб, если есть другие вопросы / сомнения  обращайтесь,  помогу разобраться.

Успехов.

Вот видите - говорите правильно  ,а сами стреляете и собы ваши ГОНЯТ  , еще и кино про это снимаете........... 

[Maxim1967]

Ну, вот собственно в тему дратхааров, неопытных собак, безветрия и куропаток

Сегодня опять безветрие утром, Джесси стала - но в траве не видно было, было понятно только по тому, что шевелений травы не было видно. Начал подходить - стая взлетела. Затем уже на поводке подняли одиночную, без стойки ... Собственно опыта нет, вот и косяки.

 

[КЛАР]

Можно долго рассуждать , что можно , что нельзя делать с молодой собакой .

А я считаю , что с молодой собаке  надо дать как можно больше выходов в поле и лес  - начиная с  5-7 месяцев (аккурат к этому времени собака будет уже обучена к послушанию) , а еще лучше  с пол. годика вместе пожить в поле , как это сделал я (был временно безработным)-  и тогда в дальнейшем ей будет все равно - есть ветер или его нет - она сама понимает  когда отростать  на 300 метров  , а когда  челночить с кошачьей осторожностью  не более 30 в стороны что бы не спороть осторожного бекаса или дупеля .

Что собственно  сейчас и делает  моя собака.

 

Мне стало интересно посмотреть на Азора упомянутого ранее Глашей,  -нашел фото в инете.

Сухой ,поджарый кобель - то что надо   для скорости и выносливости   .

Сейчас такие кобели редкость , все больше встречаются короткие или грозные тяжелые .

 

 

Вот эти красавцы.

 

[КЛАР]

Кстати , про камуфляж .

Перед открытием охоты я токсировал поля и ходил как подобает легошатнику в кислотно оранжевой кепке , и заметил такую фигню.

 

Несколько птиц (дупель) снимались  за 25-30 метров до моего  и собачьего подхода к ним.

Хотя я и собака вели себя крайне осторожно.

Сняв кепку , шумовых стало заметно меньше. 

[sergey_v]

Лично мне в камуфляже намного удобнее, чем в одежде в стиле английского охотника. Все эти рубашечки, галстуки, бриджики и шляпки - просто не мое! Так же не могу стрелять из горизонталки, ну не лежит к ней душа и руки. Так что считайте неправильным охотником, даже возражать не буду. Да и условия охоты у всех разные, в местах, где я охочусь трава некось по грудь, как там любоваться ходом сеттера на 300 метров - представить не могу. Работаем с биппером и все нормально. Но поддерживаю А.А. лучше ходить в поле, когда есть ветерок, а если его нет, то с молодой собой там делать нечего.

[КЛАР]

Согласен с Глашей! Лучше переждать, и в поле когда ветерок потянет!

А вот по поводу ковырялок и мех. челнока- спорно! Мы с Ладой на Орловских в 13 году (2013  ) , под Захарченко- 69 балов набрали в полный штиль! (за то утро со всего поля 2 собаки сработали. А ковырять ни тогда ни сейчас так и не научились (хотя иногда эта наука и нужна бывает).

Талантливая собака результат покажет всегда и везде, если птица конечно есть.

В этом году на состязания  мы также в полный штиль  сработали  на Д-3 75  , 5 место ,

 

Первая работа была по группе птиц  ,  по дальности на 3-ку  , вторая  по дальности на 2-ку , но собака не верно указала птицу , птица поднялась полтора метра левее от носа ,

третью птицу  сковырнула  идя по наброду .

 

Но ведь сработала, в тот день  очень много собак пролетело  , больше  70 %.

[Hunter21]

Кстати , про камуфляж .

Перед открытием охоты я токсировал поля и ходил как подобает легошатнику в кислотно оранжевой кепке , и заметил такую фигню.

 

Несколько птиц (дупель) снимались  за 25-30 метров до моего  и собачьего подхода к ним.

Хотя я и собака вели себя крайне осторожно.

Сняв кепку , шумовых стало заметно меньше. 

Ничего удивительного. У птиц зрение развито гораздо лучше чем у человека. Оно цветное, имеются поля с разным приближением и по этой причине гусь с высоты 200 м прекрасно видит зерна кукурузы на поле, а орел с расстояния 1 км видит бегущую мышь. А красная шапочка на охоте с легавыми, это дань безопасной охоте. Лучше пропустить пару птиц, чем иметь ЧП на охоте.

[КЛАР]

Лично мне в камуфляже намного удобнее, чем в одежде в стиле английского охотника. Все эти рубашечки, галстуки, бриджики и шляпки - просто не мое! Так же не могу стрелять из горизонталки, ну не лежит к ней душа и руки. Так что считайте неправильным охотником, даже возражать не буду. Да и условия охоты у всех разные, в местах, где я охочусь трава некось по грудь, как там любоваться ходом сеттера на 300 метров - представить не могу. Работаем с биппером и все нормально. Но поддерживаю А.А. лучше ходить в поле, когда есть ветерок, а если его нет, то с молодой собой там делать нечего.

Сергей , речь не идет удобно или не удобно ,Глаша  имеет ввиду  - яркую одежду железнодорожника.

 

А про ветер никто не спорит , с ветром  собке легче .

 

И еще  , про  молодую собаку вообще здесь никто кроме Глаши не говорит , для этого есть отдельная тема по натаске , здесь уже ОХОТА с  Дратхааром зачем срачь поднимать по очередному кругу - непонятно.

[Андрей Минин]

ИХМО ! Странные люди! Как не видеть разницу в породах, да и сравнивать охоту и состязания равносильно сравнению Кончиты и Арнольда Шварценеггера! Мля Я бы очень хотел посмотреть на охотника в шортах и кепи у нас       как все любят учить , а как до реальной охоты доходит то ветер не тот или ещё ,что то жмет !  

[КЛАР]

Вчера решил немного сменить обстановку в ущерб охоте  , и вечером сходил со своей в ближайший лес знакомые грибницы  проверить , как ни странно , но в воскресенье вечером (после 20:00) я набрал мальца , 15-18 шт подосинновиков и 6 белых .

Драт совсем не помогал , наверное я в детстве забыл его этому научить  .

[Боб]

 .

Изменено 1 августа, 2016 пользователем Боб

[Андрей Минин]

Вечером выехали , за ночь Люська нарыла ещё один выводок и это уже потихонечку начинает радовать , ну а потом заскочили на ручей и оттопырились по полной!

[/url]">http://

[/url]">http://http://radikal.ru/big/6508130fbcee4fb0bdc90d6d2a3afde7'>

Люся О УЖАС ходила с нами на рыбалку и отгоняла медведей        

[Данилыч]

Ну, вот собственно в тему дратхааров, неопытных собак, безветрия и куропаток

Сегодня опять безветрие утром, Джесси стала - но в траве не видно было, было понятно только по тому, что шевелений травы не было видно. Начал подходить - стая взлетела. Затем уже на поводке подняли одиночную, без стойки ... Собственно опыта нет, вот и косяки.

И я добавлю! Фотки красивые! Правильно пишите про ситуацию - "опыта нет вот и косяки". Собаки тут при чем?! Вам же пишут люди с большим опытом и не только тут, что в безветрие, да еще в жару нечего делать собакам в поле и тем более натаскивать чужих. Очень много разных бяк случается от такой погоды - тепловой удар, заворот, сердечная недостаточность, отсюда развивается и остается легочный хрип... В тяжелых случаях молодая собака становиться инвалидом. А вы все про опыт молодой собаки рассуждаете и про ее косяки. Охотник должен знать и беречь свою собаку и конечно чужих.  

[КЛАР]

 потом заскочили на ручей и оттопырились по полной!

 

Андрей  , красиво  -  Нахлыст рулит  или ...............?

[S.Geolog]

Вечером выехали , за ночь Люська нарыла ещё один выводок и это уже потихонечку начинает радовать , ну а потом заскочили на ручей и оттопырились по полной!

Убилнах!!! Слюна до третьей пуговицы :o

[Андрей Минин]

Андрей  , красиво  -  Нахлыст рулит  или ...............?

Нахлыст в опе на моих местах       только в проводку  червь,опарыш ну иногда мухи!

[/url]">http://

[/url]">http://http://radikal.ru/big/e50a95e99ac04cc38653a25202a73824'>

[Андрей Минин]

Убилнах!!! Слюна до третьей пуговицы :o

Добиваю!        

[/url]">http://http://radikal.ru/big/eb1bfc9e749f4312a058ff03d50853a5'>

[КЛАР]

И я добавлю! Фотки красивые! Правильно пишите про ситуацию - "опыта нет вот и косяки". Собаки тут при чем?! Вам же пишут люди с большим опытом и не только тут, что в безветрие, да еще в жару нечего делать собакам в поле и тем более натаскивать чужих. Очень много разных бяк случается от такой погоды - тепловой удар, заворот, сердечная недостаточность, отсюда развивается и остается легочный хрип... В тяжелых случаях молодая собака становиться инвалидом. А вы все про опыт молодой собаки рассуждаете и про ее косяки. Охотник должен знать и беречь свою собаку и конечно чужих.  

Данилыч , Вы  когда подобное пишете  - создается ощущение что  корона на голове явно стала жать , а ваши безграмотные поддоные нихера ничего в собаках не понимают , и специально таскают их в поле в жару и без ветрие .

Люди взрослые, разумные  и понимают что можно делать и в каких пропорциях ,а что нельзя .

(я не беру в рассчет  исключения травмирующих  собаке кодык) .

 

Нука сдвинь корону на бок - чтоб не висла на ушах ***.......Леонид Филатов

[Maxim1967]

И я добавлю! Фотки красивые! Правильно пишите про ситуацию - "опыта нет вот и косяки". Собаки тут при чем?! Вам же пишут люди с большим опытом и не только тут, что в безветрие, да еще в жару нечего делать собакам в поле и тем более натаскивать чужих. Очень много разных бяк случается от такой погоды - тепловой удар, заворот, сердечная недостаточность, отсюда развивается и остается легочный хрип... В тяжелых случаях молодая собака становиться инвалидом. А вы все про опыт молодой собаки рассуждаете и про ее косяки. Охотник должен знать и беречь свою собаку и конечно чужих.  

Данилыч, где я писал, что в жару хожу с ЧУЖИМИ собаками????????? О чём ты вообще? Сегодня я уехал с поля например в 7-30, ещё по росе.

В жару я на 10 минут заходил со СВОИМ младшим, на поводке, найти переместившихся куропаток, что он и сделал, одиночную нашёл. Не нужно считать других "тупее паровоза".

Люди "с большим опытом" много что пишут - не всему нужно верить на слово. У этих людей зачастую много общих слов, и мало конкретики. Да и очень часто они свои слова не подтверждают делом.

И кстати это не фотки, это скриншоты с видео. Опытные советуют не снимать - а я снимаю

P/S Олег, пока я слова подбирал - на минуту опередил...

Я придерживаюсь правила - не навреди. 

[Maxim1967]

Убилнах!!! Слюна до третьей пуговицы :o

у меня тапки слюной залило

[КЛАР]

 

Люди "с большим опытом" много что пишут - не всему нужно верить на слово. У этих людей зачастую много общих слов, и мало конкретики. Да  

Я вообще всю информацию только через свой мозг пропускаю  , и полагаюсь только на здравый смысл и жизненный опыт .

В жару можно и нужно ходить  с собакой в поле , но не долго и рядом с водой .  

Чтобы небыло как на практической охоте Петров День (Сафари) - поинтера через 15 мин работы в поле в 26 градусную жару  вынесли на руках , за ним еще две собаки поинтер и курцхар  отказались идти в поиск через 15 мин.

А моя сука доработала все 30 мин т.к. ее к этому готовили и давали дозированные нагрузки . Эксперт высшей категори  Сергей Григорьевич  Шагинов отметил ее как отлично подготовленную к данным условиям охоты.

 

P.S. Говорящих лозунги у нас как показывает практика больше нежели действительно профессионалов.