ОХОТА С ДРАТХААРОМ

[Glasha]

Измышления Глаши никого не интересуют. У нас в России сколько людей столько и мнений. Охоту регламентируют Правила охоты по РФ и никто не имеет права их интерпретировать на свое усмотрение

Ну разумеется, лучше слушать теоретиков… Вот Кирилл например послушает да и поверит, да и поедет на открытие в дупелиный рай в Белозерском районе Вологодской, не далеко совсем, верст 700 с гаком.

Приедет в пятницу накануне открытия, придет в общество: я вот из столицы дупелей охотить приехал, путевочку продайте.

- Так не скоро еще открытие…

- Как не скоро, с легавыми с завтрашнего дня, вот и приехал…

- А у вас на легавую и документы есть?

- Ну разумеется, вот.

- И дипломы рабочие есть?

- Да нет, собачка молодая еще…

- Тогда вы зря приехали, у нас без дипломов никак, начальство так распорядилось.

- Так ведь это не законно, где начальство?

- Как где? В Вологде разумеется. Вы к ним сходите, дадут нам команду – конечно выпишем.

Для особо грамотных законников: ВЕЗДЕ, где доводилось открываться, первым делом спрашивали про дипломы (но разумеется можно быстренько сгонять к начальству с жалобой или к прокурору – но верст за 300 и в понедельник).

[alex 46]

Измышления Глаши никого не интересуют. У нас в России сколько людей столько и мнений. Охоту регламентируют Правила охоты по РФ и никто не имеет права их интерпретировать на свое усмотрение. Охотпользователь может закрыть охоту в своих угодьях, в обязательном порядке указав причину, но менять Правила или интерпретировать их на совй лад, не имеет право.

Не уважение к соотечественникам начинается с малого. Этим грешат буквально все. Хуже если это чиновники, требующие от людей то, чего не требует закон. Ну и высказывания ваши, тоже вас не красят, поскольку вы в угоду себе ли, кому ли, требуете от людей, то, что не требует закон. Если вы держите племенную собаку, то это вам не дает права ущемлять владельцев пользовательского поголовья. А таких у нас большинство. Помните о поговорке: "Лучшими пожеланиями устлана дорога в ад".

В своём посту не имел целью оспорить закон, а выразил мнение о целесообразности поощрения, тех охотников, которые заведя собаку, доводят дело до логического конца (т.е подтверждения её рабочих качеств). В своё время был " счастливым" обладателем русской выжловки которая убегала от хайца, на три года меня хватило, пристредил. Так в то время у нас рахрешали охоту с гонче на две недели раньше владельцам породных гончих, вопро, на кого я с такой собпкой мог охотится?

[Андрей Минин]

А какой степени диплом пропускной? Или только с вторыми и первыми и только по лугу или боровой? А с первым по крови можно? Херня полная! У нас этого нет и не было ! С 25 июля открытие по луговой и болотной с породными легавыми и спаниелями .с 5 августа открытие с с ними же по боровой ! Испытания и состязания это племенные мероприятия и от реальной охоты далеки как Камчатка от меня! Да и почему кто то не имеющий на это ни каких юридических прав хочет меня заставить выполнять незаконные требования! Да и для это го есть телефон и интернет позвонил узнал ,перед тем как 700 верст пилить ,что да как и не заезжая в охотхозяйство завернул сразу в прокуратуру!

[Андрей Минин]

В своём посту не имел целью оспорить закон, а выразил мнение о целесообразности поощрения, тех охотников, которые заведя собаку, доводят дело до логического конца (т.е подтверждения её рабочих качеств). В своё время был " счастливым" обладателем русской выжловки которая убегала от хайца, на три года меня хватило, пристредил. Так в то время у нас рахрешали охоту с гонче на две недели раньше владельцам породных гончих, вопро, на кого я с такой собпкой мог охотится?

А представь ,что в момент испытаний у неё ,что то щелкнуло и она его погнала правильно и с голосом первый и последний раз в жизни и ,что 3ку ты получил а охотится не смог ? Есть закон который определяет породность собаки и если ты подтвердил на выставках породу своей собы но не успел по каким то причинам выставить её на испытания ,это не является законным аргументом в отказе на выдачу разрешения на добычу дичи!

[alex 46]

А представь ,что в момент испытаний у неё ,что то щелкнуло и она его погнала правильно и с голосом первый и последний раз в жизни и ,что 3ку ты получил а охотится не смог ? Есть закон который определяет породность собаки и если ты подтвердил на выставках породу своей собы но не успел по каким то причинам выставить её на испытания ,это не является законным аргументом в отказе на выдачу разрешения на добычу дичи!

Постараюсь по другому, не новость, что в нашей, охотничьей, кинологии много проблем, и был бы смысл как-то заинтересовывать владельцев собак в достижении определённых результатов своих питомцев. Думаю, что поощрение в виде дополнительных дней охоты было бы неплохим стимулом или наградой для собаководов, которые заинтересованы племенным состоянием наших собак!Ну, а если ваша собачка погнала случайно, всегда есть шанс попасть на другие испытания.

[wasli65]

Охоту регламентируют Правила охоты по РФ и никто не имеет права их интерпретировать на свое усмотрение. Охотпользователь может закрыть охоту в своих угодьях, в обязательном порядке указав причину, но менять Правила или интерпретировать их на совй лад, не имеет право.

Не только Правила регламентируют,но и Параметры охоты,а они в каждой области (субъекте РФ) могут быть разными,и что в них губернатор пропишет-одному Богу известно(правда проект уже у нас есть).У нас с этого года Правление ООиР постановило что охота,на их территориях, разрешена только с охотничьей собакой у которой есть свидетельство(в проекте Параметров указано или св.-во или справка о происхождении выданные РОРСом или РФОСом,а про РКФ ни слова),про наличие дипломов пока не слышал,хотя во многих областях(в приписных хозяйствах) разрешена весенняя охота на селезня уток только с подсадной,чучела и манок не канают,и это уже не первый год так,хотя на мой взгляд это и не правильно,так как многие с манком фору утке дадут.

В случае с собаками такими запретами ничего не решить,тем более в плане браконьерства,но с другой стороны и стимул тоже должен быть для повышении племенной ценности поголовья.ИМХО.

[Hunter21]

В своём посту не имел целью оспорить закон, а выразил мнение о целесообразности поощрения, тех охотников, которые заведя собаку, доводят дело до логического конца (т.е подтверждения её рабочих качеств). В своё время был " счастливым" обладателем русской выжловки которая убегала от хайца, на три года меня хватило, пристредил. Так в то время у нас рахрешали охоту с гонче на две недели раньше владельцам породных гончих, вопро, на кого я с такой собпкой мог охотится?

Все с ног на голову. Не можете охотится, не охотьтесь, это будет ваш личный выбор. Но ставить зависимость права охоты в льготные сроки от племенного достоинства собаки это ущемление прав других охотников. Для поощрения племенных достоинств собаки конкретного владельца есть куча других способов поощрения, без ущерба для других.

[martin6123]

Вот у меня драт с хорошими кровями но вот так случилось что живу от областного центра 600 км. где проходят все мероприятия(выставки,испытания,состязания) выставки мы посещаем раз в год,есть и диплом по барсуку,но вот попасть на испытания по полевой ну не получается то работа то финансы то ещё что нибудь. И по вашему мы недостойны льготной охоты,тем более не совру я единственный в районе кто берёт путёвку на полевую и вообще охотится на полевую с собакой.

[Hunter21]

Ну разумеется, лучше слушать теоретиков… Вот Кирилл например послушает да и поверит, да и поедет на открытие в дупелиный рай в Белозерском районе Вологодской, не далеко совсем, верст 700 с гаком.

Приедет в пятницу накануне открытия, придет в общество: я вот из столицы дупелей охотить приехал, путевочку продайте.

- Так не скоро еще открытие…

- Как не скоро, с легавыми с завтрашнего дня, вот и приехал…

- А у вас на легавую и документы есть?

- Ну разумеется, вот.

- И дипломы рабочие есть?

- Да нет, собачка молодая еще…

- Тогда вы зря приехали, у нас без дипломов никак, начальство так распорядилось.

- Так ведь это не законно, где начальство?

- Как где? В Вологде разумеется. Вы к ним сходите, дадут нам команду – конечно выпишем.

Для особо грамотных законников: ВЕЗДЕ, где доводилось открываться, первым делом спрашивали про дипломы (но разумеется можно быстренько сгонять к начальству с жалобой или к прокурору – но верст за 300 и в понедельник).

Молчали бы практик. Коли не умеете защищать свои гражданские права, то это ваши проблемы. Это ведь обсирать людей в темах с умным видом просто, а тут надо гражданское мужество, добиваться законного решения проблемы. У вас даже ума не хватает позвонить туда куда вы засобирались на охоту, узнать условия, стоимость и какие услуги они предлагают. И если что не так, то уж и не грех указать на несоответствие условий действующему законодательству. А за Кирилла не беспокойтесь, он непременно сначала все разузнает и только потом соберется на охоту. Парень далеко не глуп.

[Андрей Минин]

Не только Правила регламентируют,но и Параметры охоты,а они в каждой области (субъекте РФ) могут быть разными,и что в них губернатор пропишет-одному Богу известно(правда проект уже у нас есть).У нас с этого года Правление ООиР постановило что охота,на их территориях, разрешена только с охотничьей собакой у которой есть свидетельство(в проекте Параметров указано или св.-во или справка о происхождении выданные РОРСом или РФОСом,а про РКФ ни слова),про наличие дипломов пока не слышал,хотя во многих областях(в приписных хозяйствах) разрешена весенняя охота на селезня уток только с подсадной,чучела и манок не канают,и это уже не первый год так,хотя на мой взгляд это и не правильно,так как многие с манком фору утке дадут.

В случае с собаками такими запретами ничего не решить,тем более в плане браконьерства,но с другой стороны и стимул тоже должен быть для повышении племенной ценности поголовья.ИМХО.

Племенную ценность поголовья мы сохраним если будем своих собак ростить и натаскивать как положено по породе и предназначению.правильно охотится и соблюдать единые требования к стандарту и рабочим качествам ,а не придумывать как бы нам попроще да полегче все изгадить и потом свалить на не правильных оригинаторов породы! Вот довы....... с полями для Дратхаара так щенка выбираешь не по дипломам предков а по кровям и психике! да и наличия диплома в нашей стране это не гарантия рабочих качеств собаки (если своими глазами не видел) ! только вчера приходили в клуб хозяева ирландского сеттера ,хотят в Финляндию ехать выставляться а там без рабочих дипломом не катит ,так поступило два супер предложения или натаскайте 3 х летнюю суку и или за бабки выпишите диплом ,вот сидел вчера думал как же помягче на х послать!

[wasli65]

так щенка выбираешь не по дипломам предков а по кровям и психике! да и наличия диплома в нашей стране это не гарантия рабочих качеств собаки (если своими глазами не видел)

Это как так? Если не по дипломам предков,то почему еще то,для чего тогда в щенячке четыре колена стоят,с перечнем дипломов и экстерьерных оценок?Как еще крови то рабочие определить?Зачем тогда в дипломах и свидетельстве разбаловку расписывают? Наличие дипломов у предков,в любой стране,а не только у нас не является полной гарантией что щен вырастет рабочим,но шансы на это повышает сильно,да и касается это не только щенков дратов

[Боб]

По действующему закону дипломы ни кого не интересуют - при получении путевки с 25 июля ,везде достаточно того что соба вписана в охот билет , наличие щенячки или родословной.... Хотели одно время принять закон ,что льготное открытие до 2,6 лет собы по щенячке или родословной ,а более2.6 лет по дипломам (и я лично считаю это правильным ) ,но видать руки не дошли остался в живых только проект.... Диплом - в наше время получить можно легко ,даже без нормального поиска , с хз какой стойкой или ее подобием и полным отсутствием подводки . ИМХО

[Hunter21]

А это ничего, что собаки то охотничьи, а уж потом все остальное. В этой стране повального воровства и коррупции действовать по советскому принципу "держать и не пущать", это значит угробить племенную работу, поскольку лучшее пожелание, о поощрении племенных свойств собак, приведет как и положено, в ад. По причине все той же коррупционной составляющей, которая даст всплеск липовых дипломов. Для поощрения племенных свойств собак и их владельцев вполне достаточно дорогих призов для победителей на состязаниях, уважения и славу владельцу и огромное желание охотников приобрести щенков именно из под его собаки. И все будет персонально и адресно. Желание улучшить племенную работу запретами и ущемлением прав охотников, имеющих пользовательских собак, оно от лукавого. Который спит и видит как бы сесть у этой кормушки, и иметь возможность давать или запрещать. Даже вопреки закону пытаются это делать, а позволь им это делать законно, то тут мало никому не покажется. Так что не порите глупости, заранее соглашаясь на "обрезание".

[Боб]

А это ничего, что собаки то охотничьи, а уж потом все остальное. В этой стране повального воровства и коррупции действовать по советскому принципу "держать и не пущать", это значит угробить племенную работу, поскольку лучшее пожелание, о поощрении племенных свойств собак, приведет как и положено, в ад. По причине все той же коррупционной составляющей, которая даст всплеск липовых дипломов. Для поощрения племенных свойств собак и их владельцев вполне достаточно дорогих призов для победителей на состязаниях, уважения и славу владельцу и огромное желание охотников приобрести щенков именно из под его собаки. И все будет персонально и адресно. Желание улучшить племенную работу запретами и ущемлением прав охотников, имеющих пользовательских собак, оно от лукавого. Который спит и видит как бы сесть у этой кормушки, и иметь возможность давать или запрещать. Даже вопреки закону пытаются это делать, а позволь им это делать законно, то тут мало никому не покажется. Так что не порите глупости, заранее соглашаясь на "обрезание".

Чем это интересно ущемили ваши права охотника. Если соба бездарь или охотник лодырь и до 2.6 лет не в состоянии получить треху на испытаниях, то пусть открываются всесте со всеми по утке. Так что "не порите глупости " про "повальное воровство и коррупцию".

[Hunter21]

Чем это интересно ущемили ваши права охотника. Если соба бездарь или охотник лодырь и до 2.6 лет не в состоянии получить треху на испытаниях, то пусть открываются всесте со всеми по утке. Так что "не порите глупости " про "повальное воровство и коррупцию".

А вот нахрена ему ваш диплом, коли он не собирается заниматься племенной работой с собакой? Причин к тому может быть много и более половины будет зависеть не от него. Разве рождается мало щенков с недостатками, ставящими их вне племенного класса? Взять хотя бы неправильный прикус, который кстати ни сколько не мешает собаке охотится. Так что тупите, заставляя вступать всех в колхоз. А самое плохое, в том, что вы хотите лишить охотников, владельцев пользовательских собак, охоты в льготные сроки даже толком не подумав о последствиях. Вот что хорошего в том, что в племя полезут все, кого там и видеть бы не надо. Начнут с того, что получат липовый полевой диплом, для того чтобы иметь возможность охотится в льготные сроки, а потом как у французов "аппетит приходит во время еды" начнут вязать своих убогих собак между собой и щенков по дешевке распихивать. Племенной работой должны заниматься те, кому это интересно и кому это доставляет удовольствие, а не все из под палки. Изменено 19 июня, 2015 пользователем Hunter21

[dmitriy+rada]

И правильно преподносят, льготы заработать надо.

Везде, где был на открытии (Тверская, Новгородская, Вологодская) разговор прямо от двери начинается с дипломов, нигде бы без них не дали.

Во многих южных районах владельцы дипломированных собак получают право охоты в дни для остальных закрытые (дни покоя).

Наличие Справки о происхождении вовсе не свидетельствует о рабочих качествах, а раз так – какие льготы? (гляньте соседнюю тему).

Покупает чел с нерабочей собакой путевку по болотно-луговой и идет на болото… уток стрелять. Для него главное раньше других на законных основаниях с оружием по угодьям шастать.

И откуда тогда будут появляться рабочие собаки? На базе по натаске ставят основу. За это платишь деньги. А доводить до ума нужно самому и в реальных условиях.

[Боб]

А вот нахрена ему ваш диплом, коли он не собирается заниматься племенной работой с собакой? Причин к тому может быть много и более половины будет зависеть не от него. Разве рождается мало щенков с недостатками, ставящими их вне племенного класса? Взять хотя бы неправильный прикус, который кстати ни сколько не мешает собаке охотится. Так что тупите, заставляя вступать всех в колхоз. А самое плохое, в том, что вы хотите лишить охотников, владельцев пользовательских собак, охоты в льготные сроки даже толком не подумав о последствиях. Вот что хорошего в том, что в племя полезут все, кого там и видеть бы не надо. Начнут с того, что получат липовый полевой диплом, для того чтобы иметь возможность охотится в льготные сроки, а потом как у французов "аппетит приходит во время еды" начнут вязать своих убогих собак между собой и щенков по дешевке распихивать. Племенной работой должны заниматься те, кому это интересно и кому это доставляет удовольствие, а не все из под палки.

Я про Фому ,а Вы,про Ерему я про племенную и любую другую работу ни слова не сказал это Вы, приплели и дофантазировали и кстати убогие и сейчас в полный рос в племя лезут ,хотя казалось бы что без двушек по полю там делать нечего ,но лезут и вообще с единственной трехой с междусобойных испытаний ..... Мое мнение - льготное открытие для нормальных соб с дипломами и охотников ,которые для получения этих дипломов шевельнули .опным мускулом , а для убогих , пользовательских и диванных соб и лодырей хозяев - совместно с открытием утиной..... дипломы и сейчас лепят и неполнозубые и другие убогие в разведение участвуют и испытания по подсадным в полный рост - недавно сам видел и т.д. и т.п........ так что за племенную работу не переживайте, там сейчас все прекрасно налажено и хуже уже сделать просто невозможно Изменено 19 июня, 2015 пользователем Боб

[Hunter21]

Я про Фому ,а Вы,про Ерему я про племенную и любую другую работу ни слова не сказал это Вы, приплели и дофантазировали и кстати убогие и сейчас в полный рос в племя лезут ,хотя казалось бы что без двушек по полю там делать нечего ,но лезут и вообще с единственной трехой с междусобойных испытаний ..... Мое мнение - льготное открытие для нормальных соб с дипломами и охотников ,которые для получения этих дипломов шевельнули .опным мускулом , а для убогих , пользовательских и диванных соб и лодырей хозяев - совместно с открытием утиной..... дипломы и сейчас лепят и неполнозубые и другие убогие в разведение участвуют и испытания по подсадным в полный рост - недавно сам видел и т.д. и т.п........ так что за племенную работу не переживайте, там сейчас все прекрасно налажено и хуже уже сделать просто невозможно

Вам кто то сильно задолжал, когда брал собаку чисто для охоты? Откуда эта попытка сделать себя привилегированным на право охоты? У вас и так все в порядке, вам в льготные сроки препон ставить не станут. Или вы получаете удовольствие когда других мытарят? Я конечно понимаю, что мы все родом из СССР, но ведь его уже более 20 лет как нет и пора привыкнуть, что мы все неодинаковые.Кстати дамы в собаководстве, как говорит молодежь, "рулят" и это объективная реальность, так и среди них тоже разные попадаются. Вспомните хоть Зотову, хоть Кром. А бардак с собаководстве, который иногда имеет место быть, всего лишь отражение общей картины творящейся в стране.

[Glasha]

И откуда тогда будут появляться рабочие собаки? На базе по натаске ставят основу. За это платишь деньги. А доводить до ума нужно самому и в реальных условиях.

Вы пока просто запомните, а со временем может и поймете, что рабочие собаки появляются исключительно от папы с мамой, другого не дано. И чем выше их уровень, тем больше шансов получить на выходе отличную собаку, потому что от осины не родятся апельсины.

У легавой (именно о них я говорю, другие собаки мне не интересны в отличии некоторых местных писателей, обсуждающих ягдов, польских гончих, лаек, легавых… одинаково ни в каких ничего не понимая), так вот у легавых рабочие качества % на 90-95 зависят от качеств врожденных, которые и можно раскрыть правильной натаской (не путать с дрессировкой, она для цирка). А вот спешка, надежды на авось, отсутствие требовательности к собаке и себе любимому способна загубить щена даже с выдающимися задатками.

Легавую сначала натаскивают, а потом идут с ней на охоту, другого не дано. Диплом является подтверждением того, что собака прошла курс натаски и пригодна для использовании на охоте (подавляющее большинство владельцев не могут сами оценить эту готовность). А вот когда первый диплом получен у владельца появляются некоторые представления о работе легавой и что в первую очередь надо доводить до ума.

Наверно диплом можно купить, но какой смысл обманывать самого себя? Мне кажется лучше потратить 1-2 сезона на хорошую натаску, а потом лет 10 получать удовольствие, чем маяться с испорченной собакой всю жизнь (хотя многих, похоже, устраивает...).

[Боб]

Вам кто то сильно задолжал, когда брал собаку чисто для охоты? Откуда эта попытка сделать себя привилегированным на право охоты? У вас и так все в порядке, вам в льготные сроки препон ставить не станут. Или вы получаете удовольствие когда других мытарят? Я конечно понимаю, что мы все родом из СССР, но ведь его уже более 20 лет как нет и пора привыкнуть, что мы все неодинаковые.Кстати дамы в собаководстве, как говорит молодежь, "рулят" и это объективная реальность, так и среди них тоже разные попадаются. Вспомните хоть Зотову, хоть Кром. А бардак с собаководстве, который иногда имеет место быть, всего лишь отражение общей картины творящейся в стране.

Не-е мне ни кто не должен ,мне "конкуренты"- один Шарик +три самотопщика при нем , в полях не нужны

[alex 46]

Кто браконьерил, тот и будет, кто был у кормушки, там и останется, а вот лодыря подстегнуть- не грех. Что происходит по большей части у нас, вяжут сук без дипломов, но с именитыми кобелями, затем раздают щенков, не особо вдаваясь в их дальнейшую судьбу, а на выходе получается, что округу заполоняют собачки не то,что без дипломов, но и без родословных, которые затем вяжутся между собой, их щенки получают на выставках принадлежность к породе и идут в поле. А бывает ещё хуже, под этих щенков делаются справки о рождении от элитных собак и уходят они в тридорога незнающим клиентам... Вот с этим надо бороться, а тех, кто занмается своими собаками, честен в продолжении породы- тех всячески надо поддерживать!Чем больше я имею информации о помёте, тем легче мне определится в вопросах вязки или приобретения щенков, а если из помёта ваставляются в лучшем случае половина щенков, что я могу сказать о том, что передают своим щенкам их родители.

[Hunter21]

Кто браконьерил, тот и будет, кто был у кормушки, там и останется, а вот лодыря подстегнуть- не грех. Что происходит по большей части у нас, вяжут сук без дипломов, но с именитыми кобелями, затем раздают щенков, не особо вдаваясь в их дальнейшую судьбу, а на выходе получается, что округу заполоняют собачки не то,что без дипломов, но и без родословных, которые затем вяжутся между собой, их щенки получают на выставках принадлежность к породе и идут в поле. А бывает ещё хуже, под этих щенков делаются справки о рождении от элитных собак и уходят они в тридорога незнающим клиентам... Вот с этим надо бороться, а тех, кто занмается своими собаками, честен в продолжении породы- тех всячески надо поддерживать!Чем больше я имею информации о помёте, тем легче мне определится в вопросах вязки или приобретения щенков, а если из помёта ваставляются в лучшем случае половина щенков, что я могу сказать о том, что передают своим щенкам их родители.

Вот каким образом все вами сказанное имеет отношение к охоте в льготные сроки? Вы перепутали мягкое с круглым. Племенная работа это одно, а охота это другое. Никто вроде не мешает навести порядок в племенной работе, но почему то никак навести этот порядок не получается? Если уж племенники не могут избежать искушения и дают разрешение на вязку не племенных собак, а в некоторых местах даже разрешения на вязку не надобно и с кем хочу с тем и вяжу, по принципу, моя собака, что хочу то и делаю, а родословные пишут все кому не лень, то о чем вообще ваши стенания? Почему же вам кажется, что ущемление владельцев пользовательских собак это и есть лекарство для улучшения племенной работы? Они то тут причем, они же не племенные? Если бардак творится при отсутствии зажима на охотах в льготные сроки, то представьте себе, что будет когда такой зажим появиться. Бардак возрастет в геометрической прогрессии и просто похоронит племенную работу как таковую. Надо навести порядок в племенной работе, усиливая дисциплину, а не пытаться сделать крайними ни в чем не повинных людей, которые и племработой то не занимаются. Племенной работой с собаками должны заниматься люди грамотные, увлеченные этим делом, а не лодыри, которых надо тащить "за уши". Во первых надо консолидировать выдачу родословных в одном месте и чтобы они были едины по форме и содержанию. В настоящее время альтернативы РКФ-ским родословным нет, по степени надежности и ответственного отношения к их оформлению. Далее все просто, хотя бы для легавых, нет дипломов по полевым пробам, собака относиться к пользовательскому поголовью и не каких исключений. Есть дипломы по полевым пробам собака допускается в племя. А охоту с охотничьими собаками как таковую тут приплетать не надо. Надо разделить мух от котлет.

[Hunter21]

Не-е мне ни кто не должен ,мне "конкуренты"- один Шарик +три самотопщика при нем , в полях не нужны

Чего бы проще. Арендуйте охотничьи угодья, установите на путевки заоблачные цены и охотьтесь без конкурентов. Так сейчас многие делают. А если нет возможностей, то в общую очередь и без претензий. Глядишь охотники с Шариками увидев правильную охоту с легавой воодушевятся и последуют вашему примеру.

[dmitriy+rada]

Вы пока просто запомните, а со временем может и поймете, что рабочие собаки появляются исключительно от папы с мамой, другого не дано. И чем выше их уровень, тем больше шансов получить на выходе отличную собаку, потому что от осины не родятся апельсины.

У легавой (именно о них я говорю, другие собаки мне не интересны в отличии некоторых местных писателей, обсуждающих ягдов, польских гончих, лаек, легавых… одинаково ни в каких ничего не понимая), так вот у легавых рабочие качества % на 90-95 зависят от качеств врожденных, которые и можно раскрыть правильной натаской (не путать с дрессировкой, она для цирка). А вот спешка, надежды на авось, отсутствие требовательности к собаке и себе любимому способна загубить щена даже с выдающимися задатками.

Легавую сначала натаскивают, а потом идут с ней на охоту, другого не дано. Диплом является подтверждением того, что собака прошла курс натаски и пригодна для использовании на охоте (подавляющее большинство владельцев не могут сами оценить эту готовность). А вот когда первый диплом получен у владельца появляются некоторые представления о работе легавой и что в первую очередь надо доводить до ума.

Наверно диплом можно купить, но какой смысл обманывать самого себя? Мне кажется лучше потратить 1-2 сезона на хорошую натаску, а потом лет 10 получать удовольствие, чем маяться с испорченной собакой всю жизнь (хотя многих, похоже, устраивает...).

Даже не надо быть кинологом, потому что в любом деле практика и ещё раз практический опыт делают профессионалов.

Мама и папа могут дать стойку, челнок и что ещё хотите. А пользоваться врождённым даром учит человек. Я считаю нужно подтверждать испытаниями работоспособность своей собаки. Для заводчиков кто продал тебе собаку. Потому что им очень интересно не только производители, но и все щенки какими получились. Только в этом случае(по крайне мере честные) будут нам продавать тех собак которые будут радовать нас хорошей охотой.

[alex 46]

Вот каким образом все вами сказанное имеет отношение к охоте в льготные сроки? Вы перепутали мягкое с круглым. Племенная работа это одно, а охота это другое. Никто вроде не мешает навести порядок в племенной работе, но почему то никак навести этот порядок не получается? Если уж племенники не могут избежать искушения и дают разрешение на вязку не племенных собак, а в некоторых местах даже разрешения на вязку не надобно и с кем хочу с тем и вяжу, по принципу, моя собака, что хочу то и делаю, а родословные пишут все кому не лень, то о чем вообще ваши стенания? Почему же вам кажется, что ущемление владельцев пользовательских собак это и есть лекарство для улучшения племенной работы? Они то тут причем, они же не племенные? Если бардак творится при отсутствиизажима на охотах в льготные сроки, то представьте себе, что будет когда такой зажим появиться. Бардак возрастет в геометрической прогрессии и просто похоронит племенную работу как таковую. Надо навести порядок в племенной работе, усиливая дисциплину, а не пытаться сделать крайними ни в чем не повинных людей, которые и племработой то не занимаются. Племенной работой с собаками должны заниматься люди грамотные, увлеченные этим делом, а не лодыри, которых надо тащить "за уши". Во первых надо консолидировать выдачу родословных в одном месте и чтобы они были едины по форме и содержанию. В настоящее время альтернативы РКФ-ским родословным нет, по степени надежности и ответственного отношения к их оформлению. Далее все просто, хотя бы для легавых, нет дипломов по полевым пробам, собака относиться к пользовательскому поголовью и не каких исключений. Есть дипломы по полевым пробам собака допускается в племя. А охоту с охотничьими собаками как таковую тут приплетать не надо. Надо разделить мух от котлет.

По содержанию всё верно. Но по факту.... Как вы представляете единый центр выдачи родословных? А может оставить всю кинологию питомникам? Перекладывая с больной на здоровую толку не будет, решать проблемы в охотничьем хозяйстве можно только все вместе, жёстко и не отделяя одни проблемы от других. Вопрос только, кто это делать будет; комерсант, эколог, или охотник!? Бардак похоже надоел всем. (каждому со своей точки зрения)

И последнее, что может делать в поле легавая, не умеющая охотится как присуще этой породе, гончая молчун или пустобрёх, норная боящеяся норы, лайка не отходящая от ног охотника? Разве нахождение в поле, с этими собаками можно назвать охотой?