Экспертная группа SKU Опубликовано 26 декабря, 2007 Экспертная группа Опубликовано 26 декабря, 2007 Представленное оружие обладает существенными преимуществами и такими же недостатками относительно "традиционных" капсюльных резинострелов: 1. Два в одном. Т.е. в одной единице находятся 2 УСМ и два ствола, т.е. надежность этой вещи еще выше, чем у револьвера. 2. УСМ. Он двукурковый с раздельными спусками. Если убрать всего-навсего одну деталь и ее пружину из УСМ, то надавив на передний спусковой крючок, можно протащить его назад до срабатывания заднего. Т.е. получится самый настоящий дуплет. 3. Патрон 12-калибра (18,5-18,9 мм) с пулей диаметром 21 мм. При таком диаметре разрешенная Минздравом энергия может быть в пределах 80 Дж. Следовательно, выстрел в упор из такого обреза, да еще и дуплетом, может оказать реально травматическое действие на нападающего. 4. Перезаряжать данный обрез в случае самообороны не стоит, но применить его в качестве легальной дубинки - запросто. Технические характеристики: Калибр - 12 Длина патронника - 35мм Длина стволов - 250мм Диаметр применяемой резиновой пули - 21 мм Усилие спуска - 15...30Н Кучность стрельбы при стрельбе резиновой пулей, не более 300 мм Дульная энергия при стрельбе резиновой пулей, не более 90Дж Эффективная дальность стрельбы до 10м длина - 490мм ширина - 65мм Масса не более 2,1кг Цена – 19650 рублей.
Русич Опубликовано 26 декабря, 2007 Опубликовано 26 декабря, 2007 У меня "Макарыч" десяти зарядный, 50 дж. Вполне внушаемая уважение вещь и носить удобно и остановить можно не одного, с двумя полными обоймами можно оборону держать.А грохоту при выстреле не меньше, чем от дробовика. Слава Богу по делу применять не приходилось. А с обрезом по городу, это конечно круто, но крайне не удобно, да и дико по- моему.
vest Опубликовано 26 декабря, 2007 Опубликовано 26 декабря, 2007 Хотелось бы услышать от народа, конкретное применение резиноплюев, допустим против гопов, и дальнейшее развитие событий уже в ОВД. Люди преобретают резинострелы для самоуспокоения , и не все знают, что коробочный мак даже если в патроне и есть хваленые 50дж, в чем у меня возникает сомнение, не вполне пригоден для самообороны. А чтобы он был пригоден для этих целей нужно обязательно произвести тюнинг, который не противоречил бы закону. Иначе он может превратиться в огнестрел, а это уже другой закон и ответственность. По этому поводу есть много инфы на Ганзах в разделе Макарыч. Однако Оса по круче будет даже 10-ти стрельного мака... И небезопасно это, так как резинострельный мак могут принять за настоящий и стрельнуть в ответ настоящей пулей... Не надо забывать, что на руках у народа очень много настоящего незарегистрированного огнестрельного оружия, в том числе и короткоствольного ... В СМИ много инфы о том, то тут, то там подстрелили, а то и застрелили... На резинострелах делают очень большие деньги, именно кто и так всем понятно...
Экспертная группа павел Опубликовано 26 декабря, 2007 Экспертная группа Опубликовано 26 декабря, 2007 Что только не напридумывают конструкторы , озабоченные самообороной . Вообще травматическое оружие - это офигенная провокация! Во первых - заявленных джоулей там нет , если в ТТХ стоит цифра 50 , то реально там будет 30 ( " Макарыч" ) , если 100 то 70 ( " Лидер" на базе ТТ ) и так далее.Отсюда следует неэффективность поражения , мы думаем , что нападающий скрючится от боли , а он и не думает. Дальность стрельбы маленькая , максимум 5 метров и не надо пыжиться на 10 - 15 метров. И наоборот если стрелять вупор и попасть в череп можно пробить кость с летальным исходом , а кому нужен труп? Правильно поталогоанатомам , для подтверждения факта убийства и никакой суд не спасёт стрелка! На сегодняшний день есть модель МР реально отвечающая всем параметрам , но продают его только организациям , да ещё " Оса" - она реально остановит нападающего. Работал со всеми этими штуками не один год , не считая боевого оружия , скажу одно травматика - это иллюзия обладания оружием .
Русич Опубликовано 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 А никто иллюзий и не строит. С 10м попасть в нападающего не так-то и легко, тем более с 15и, а если случайно и попадёшь, то ни за что не докажешь самооборону. С пяти метров стрельбы по оцинкованному листу толщиной в 1мм, получается внушительная вмятина, пластиковую канистру из под моторного масла пробивает навылет. А потом, внешний вид, звук выстрела, отбрасывание стреляной гильзы само по себе является останавливающим фактором, ведь первый выстрел в воздух. Со мной был сучай на охоте. Я приехал один с ночёвкой, рядом отдыхали рыбаки человек пять-шесть. Когда они изрядно наловились стали откровенно доё...ться. Подошли двое:"стрельни туда, стрельни суда, дай я стрельну" В ружье два патрона, думаю не разряжать. Достаю Макара, передёргиваю, на воде павает пластиковая бутылка, произвожу выстрел в её направлении, конечно мимо, но фонтанчик от пульки получился весьма заметный, опять же резкий хлопок, эхо. На вопрос:"а что это?" , говорю становись к дереву узнаешь. Ребята меня больше не беспокоили. Конечно от всех дураков не отобьёшься и не отстреляешься. Но это было.
Экспертная группа Stanislav Опубликовано 27 декабря, 2007 Экспертная группа Опубликовано 27 декабря, 2007 ... Со мной был сучай на охоте... "Забавный" случай
Horn Опубликовано 31 декабря, 2007 Опубликовано 31 декабря, 2007 рядом отдыхали рыбаки человек пять-шесть. Это были "РЫБАКИ", а не рыбаки...... Кстате с новым годом
Русич Опубликовано 1 января, 2008 Опубликовано 1 января, 2008 Должок за этими "РЫБАКАМИ"остался. В следующем сезоне вернут...
vest Опубликовано 28 мая, 2008 Опубликовано 28 мая, 2008 Калибр 44 миллиметра, двухсотджоулевая резиновая пуля весом 28 грамм при попадании в цель размазывающася до 67 мм...
Экспертная группа хмурый Опубликовано 29 мая, 2008 Экспертная группа Опубликовано 29 мая, 2008 Представленное оружие обладает существенными преимуществами и такими же недостатками относительно "традиционных" капсюльных резинострелов: Я не особо силен в конструкции травматического оружия, поэтому прошу лишний раз не пинать…. Видимо данное изделие в прошлой жизни было ИЖ-43, и что теперь мешает человеку снарядить под него боевой патрон? Даже если урезать гильзу до необходимых 35мм, все равно останется вполне достаточно места для нескольких крупных дробин и заряда. Не станет ли данное изделие очень популярным именно у преступников, т.к. после снаряжения нормального патрона, автоматически превращается в боевое. Теперь по сути…. Думаю первое время (пока это изделие не станет популярным и как следствие общеизвестным), оно будет создавать достаточно сильный психологический эффект. Т.к. к «Макарычам», «Осе», «Наганычам», и прочему оружию самообороны, народ давно привык. И человек который идет на противоправные действия, понимает что шанс нарваться на «резинострел», намного больше чем на настоящий ствол (если имеется в виду преступление против частных лиц), а вот вид обреза, будет вызывать отношение именно как к огнестрельному оружию (пока не привыкнут что и обрезы бывают «резиновыми»). А уж насколько вы к этому готовы, решать только вам….кого-то из преступников вид обреза остановит…а кто то без раздумий сразу пустит в ход боевой ствол…даже если и не собирался изначально его использовать.
Лисовин Опубликовано 29 мая, 2008 Опубликовано 29 мая, 2008 Зачем нам нужен резинострел по сути?? Мы же все охотники и выезжая загород, на природу, при наличии охотничьего оружия проще всего приобрести патроны с резиновыми пулями. Это самый эффективный способ самозащиты. А обрезы и что либо подобное, это лишь бесполезная трата денег. Пистолеты не столь эффетивны, их эффект хорош только по голому, не защищенному телу, а через одежду особенно зимой-оснью практически бесполезная игрушка.
Экспертная группа SKU Опубликовано 29 мая, 2008 Автор Экспертная группа Опубликовано 29 мая, 2008 Я не особо силен в конструкции травматического оружия, поэтому прошу лишний раз не пинать….Видимо данное изделие в прошлой жизни было ИЖ-43, и что теперь мешает человеку снарядить под него боевой патрон? Даже если урезать гильзу до необходимых 35мм, все равно останется вполне достаточно места для нескольких крупных дробин и заряда. Не станет ли данное изделие очень популярным именно у преступников, т.к. после снаряжения нормального патрона, автоматически превращается в боевое. Хитрость в том, что там стволы смещены относительно патронника, резина пролетит, а пуля оторвет ствол.
Экспертная группа SKU Опубликовано 29 мая, 2008 Автор Экспертная группа Опубликовано 29 мая, 2008 Все я решил, куплю себе гранатомет с резиновой гранатой, пусть хулиганы боятся.
Экспертная группа Stanislav Опубликовано 29 мая, 2008 Экспертная группа Опубликовано 29 мая, 2008 Все я решил, куплю себе гранатомет с резиновой гранатой, пусть хулиганы боятся. Или маленькую атомную бомбу с обогащенным резиной ураном
Экспертная группа хмурый Опубликовано 29 мая, 2008 Экспертная группа Опубликовано 29 мая, 2008 Хитрость в том, что там стволы смещены относительно патронника, резина пролетит, а пуля оторвет ствол. А дробь? По идее дроби пофигу кривизна патронника, она спокойно пройдет и через кривой... А заряд крупной дроби, с близкого расстояния...даже пострашнее пули из ПМ будет.
Экспертная группа iceberg7 Опубликовано 28 июля, 2008 Экспертная группа Опубликовано 28 июля, 2008 А вот знаете что, уважаемые коллеги, мне не понятно! В законодательстве происано, что максимальное количество зарядов в гражданском оружии не может быть более 10. Так вот вопрос, почему в некоторых магазинах продаются тюненгованые обоймы на количество зарядо превышающие разрешонное! В частности можно рассмотреть вариант пистолета "Хорхе" - увеличение обоймы до 25 патрон. Вальтер АПС Стечкин и т.д. Может проще было бы запретить выпуск такой продукции, чем после разгребать случаи реального превышения самообороны!
Антон Опубликовано 28 июля, 2008 Опубликовано 28 июля, 2008 кто бы что не гворил про так называемый макарыч но у меня одна из его версий МР79-9 ТМ и эта "ИГРУШКА" с 7 метров пробивает 10 мм фанеру и очень отпугивает своим видом так назыаемых "гопников". Согласен что на охоте и в ружьё мошно резиновые пули загнать но когда поздно вечером возвращаешься с коляской от тёщи и слышишь а закурить не будет и видеш тупые и угрюмые рожи то ружья обычно за спиной нет
GAN Опубликовано 29 июля, 2008 Опубликовано 29 июля, 2008 ...дроби пофигу кривизна патронника, она спокойно пройдет и через кривой...А заряд крупной дроби, с близкого расстояния... Разорвет она (дробь) ствол. На стволах сталь 3 или чуть лучше. ИМХО
Экспертная группа mih64 Опубликовано 29 июля, 2008 Экспертная группа Опубликовано 29 июля, 2008 Уменьшенный заряд дроби ствол не разорвет,так как резиновый шарик почти в два раза больше диаметра ствола(учитывая сужение), а их 2-3 штуки, один за другим, а дробина,даже нулевая намного меньше самого сужения ствол короче. Но будет ли желаемый результат - покажет эксперемент. Но этот эксперемент подпадает под ст.223 УК РФ.Думайте...
Антон Опубликовано 29 июля, 2008 Опубликовано 29 июля, 2008 мы пробывали стрелять из Лидера (ТТ) дробовыми патронами 35 калибра ствол в порядке а вот из фанеры решето правда дробь очень мелкая больше напоминает манную крупу
бобер Опубликовано 30 июля, 2008 Опубликовано 30 июля, 2008 Был хороший вопрос, кто применял "резинострел" в деле или нет?, если да, то какой эфект (пусть и отрицательный). Интересно узнать конечно правду.
GAN Опубликовано 30 июля, 2008 Опубликовано 30 июля, 2008 ...вопрос, кто применял "резинострел" в деле ...? У меня приятель пытался добить гусика на весенней охоте, так только кожу (гусю) на голове ободрал и оглушил не на долго, через пол-часа гусь встал и пошел.
Редакционная группа Александр dx Опубликовано 31 июля, 2008 Редакционная группа Опубликовано 31 июля, 2008 кто бы что не гворил про так называемый макарыч но у меня одна из его версий МР79-9 ТМ и эта "ИГРУШКА" с 7 метров пробивает 10 мм фанеру и очень отпугивает своим видом так назыаемых "гопников".Согласен что на охоте и в ружьё мошно резиновые пули загнать но когда поздно вечером возвращаешься с коляской от тёщи и слышишь а закурить не будет и видеш тупые и угрюмые рожи то ружья обычно за спиной нет Интересный случай! У меня сначала был иж с патронами 35дж, затем оснастил вставкой и пружиной под патрон 50дж, стрелял с 5 метров по сухой сосновой доске, вмятины на диаметр пули. причем одинаково от 35дж или 50дж ! Потом поменял на мр, испытал на той же доске - результат тот же ! Не уверен, что пробьет 10мм фанеру. Проверял на поллитровой стеклянной бутылке (иж) - с 4метров вдребезги. Хочу попробовать внутри ствол отполировать. Может изменится к лучшему, а в таком виде только "рыбаков" и остановишь, в реальном нападении не поможет.
Редакционная группа Александр dx Опубликовано 5 августа, 2008 Редакционная группа Опубликовано 5 августа, 2008 Я о том же написал производителям МР, даже ответ получил с благодарностью о выборе.Еще сказали, что такие патроны на доске не тестируются, посоветовали опробовать на пластилине.
vest Опубликовано 5 августа, 2008 Опубликовано 5 августа, 2008 Выводы судебных медэкспертов Дистанция в 1,5-3 метра взята как самая 'самооборонная' 1)Выстрелы с расстояния около 1,5-3 метра с попаданиями в область головы(возможные последствия): -Гематомы и ушибленные раны мягких тканей головы и лица, повреждения сосудов мягких тканей головы.(лёгкий вред здоровью) -Травматическое удаление глазного яблока и сквозные огнестрельные ранения век. (тяжкий вред здоровью по признаку утраты органом своих функций) -Переломы нижней челюсти (в т.ч. и с травматическим удалением зубов)-(средней тяжести вред здоровью) -Слепое огнестрельное ранение(а в некоторых случаях возможно и сквозное) языка. При определённом стечении обстоятельств (тяжкий вред здоровью?) -ЧМТ(черепно-мозговая травма) различной степени тяжести: а)Сотрясение головного мозга различной степени(в зависимости от угла встречи пули с поверхностью головы)-(?) б) Кровоизлияния в твёрдую и мягкую мозговые оболочки и вещество головного мозга. -(Тяжкий вред здоровью с возможностью летального исхода.) в) Поскольку толщина костей черепа у различных людей может градировать в достаточно больших пределах, то гипотетически возможны переломы костей черепа, в том числе и с повреждением мозговых оболочек и вещества головного мозга(сам как то на вскрытии видел, что толщина распила была где-то около 3-х миллиметров. СМЭ производивший вскрытие, тогда стаж работы у него был 37 лет, говорил, что ему случалось видеть даже ещё меньшую толщину стенок свода черепа.) Ещё ИМХО: При попадании в височную область человека с любой толщиной черепных костей возможен летальный исход (Доктор Сан поправьте и прокоментируйте, если где ошибаюсь) 2) Выстрелы с той же дистанции с попаданиями в область шеи: -Слепые огнестрельные ранения мышц шеи с повреждением сосудов(от лёгкого до средней тяжести вреда здоровью) -Повреждения шейного отдела позвоночника(?)-Др.Сан- развейте тему, плз.) -Повреждения хрящей гортани и переломы подъязычной кости, сквозные ранения стенок трахеи и пищевода, (тяжкий вред здоровью с возможностью летального исхода)(Возможность асфиксии кровью???) -Повреждения стенок венозных и артериальных сосудов (с возможностью массированного кровотечения) и нервных пучков ( тяжкий вред здоровью с возможностью летального исхода)(???) Др.Сан, при данных ТП органов шеи возможно наступление смерти от болевого шока? 3)Выстрелы с той же дистанции в область грудной клетки спереди с боков: а)В зависимости от одежды : в достаточно плотной (в несколько слоёв) осенней и зимней и лёгкой (рубашка майка ,ветровка )одежде степень ТП будет сильно градировать. В осенне-зимней одежде возможность образования огнестрельных ранений очень сомнительна(???): -Гематомы, ушибленные раны (лёгкий вред здоровью). -Слепые проникающие!!! (только в межрёберной области , и не в области грудины)огнестрельные ранения на глубину до 3-5 см с возможными ушибами и кровоизлияниями на лёгких с инфицированием внутренней полости грудной клетки(???) Предполагаю, что даже очень сильно 'разогнанная' вплоть до 600 м/сек резиновая или пластизолевая пуля вряд ли сможет причинить переломы рёбер с 'разгибательным' механизмом образования переломов рёбер. Поскольку, видимо перелом рёбер, здесь может носить только характер 'разгибательного' , со сжатием внешней костной пластинки ребра и растяжением внутренней пластинки. Для этого нужен очень значительный прогиб ребра. И сомневаюсь, чтобы 'резинка' могла сделать такой прогиб.(???) А 'дробить' достаточно эластичную кость без прогиба 'резинка' вряд ли сможет. Чересчур мягкая. -Попадание в грудину в область сердца ,гематома или ушибленная рана грудных мышц (в зависимости от одежды)- (лёгкий вред здоровью) Но возможен и летальный исход в результате рефлекторной остановки сердца(???) -Попадание в область 'солнечного сплетения'(???) Др.Сан- возможен ли здесь летальный исход от болевого шока? 4) Выстрелы с той же дистанции в область живота(также и не совсем 'самооборонный' вариант выстрелов со стороны спины на уровне поясничной области- мало ли что бывает*) а)Гематомы либо (в зависимости от одежды)непроникающее слепое огнестрельное ранения мышц живота(лёгкий вред здоровью, либо средней тяжести в зависимости от срока заживания раны) б)Проникающее(в лёгкой одежде) огнестрельное ранение стенки живота на глубину до 8-10 см.(глубина проникновения взята из постинга postmurr по поводу 'свинского' отстрела) -Ушиб и кровоизлияние в стенке желудка(???) -Повреждение сосудов на стенках кишечника с сопутствующим внутренним кровотечением с инфицированием брюшной полости в результате проникающего ранения.(???) -Повреждение стенки кишечника с инфицированием брюшной полости содержимым кишечника.(Др.Сан ???) -Повреждение сосудов брыжейки с массированным внутренним кровотечением (летальный исход от массированной кровопотери не более чем через 20 минут, с потерей сознания от падения кровяного давления уже через 20-25 секунд после попадания пули-случай из собственной практики при ножевом ранении в живот) -Доктор, такое же возможно от 'Маковской' пули??? -Локальное разможжение печени(???) -Повреждение мочевого пузыря, поджелудочной железы, желчного пузыря,(желчных протоков)-(???) -Повреждения почек(???) в) При той же дистанции стрельбы: Повреждения мышц конечностей(рук и ног): В зависимости от одежды: Гематомы, ушибленные раны(в области над костями скелета конечностей),слепые(иногда сквозные, в зависимости от толщины мышцы по ходу раневого канала) огнестрельные ранения с повреждением венозных и артериальных(???)сосудов и соответствующим кровотечением. Механические повреждения (т.е. нарушение анатомической целостности ) и ушибы нервных окончаний и пучков(???) Учитывая вышеизложенное, напрашивается вывод: Из резинострела вполне возможно реально искалечить и даже убить человека.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти