Не большая неточность. Охотиться - добывать себе пропитание, люди начали намного раньше, чем воевать между собой. Изначально и патроны были более мощные, чтобы уложить зверя наверняка, как например 30-06. Потом этот патрон был на вооружении армии США. Уже к концу 20-го века стали уменьшать калибр боевого оружия, для увеличения боезапаса каждого стрелка. А 30-06 так и остался любимым патроном охотников по всему миру.

Треногу в горы таскать не надо. Там всегда найдёте камень, с которого будет удобно стрелять, подложив под ружьё куртку или рюкзак. В горах не как в лесу. Нежданно встретить зверя можно крайне редко. Обычно, после выхода на огневой рубеж, достаточно времени чтобы отдышаться, собраться, приготовиться к выстрелу. Рекомендую прочитать книгу Александра Хохлова "Вершины охоты".

Как раз и из за пропитания в первую очередь люди(древнии) и стали воевать друг с другом,а все остальное второстепенно!

Но с вами не переспорить да и не очень хочется!

P.S.Если самому укоротить ствол то это уже будет не карабин,а обрез в лучшем случае не о какой кучности и настильной точности говорить не приходится Galen!

Другое дело если завод изготовитель допускает на дальнобойные патроны устанавливать стволы как в стандартом так и в удлиненном исполнении значит особой разницы в этом нет и рядовой охотник не заметит! Я так понимаю просто немецкие оружейные и не только инженеры в основной своей массе не дураки!

У них тут вообще все очень строго с законом за парковку неправильную сразу старушки в полицию звонят жалуются на соседа своего не дай бог охотник купит обычный ствол и он его разочарует засудит компанию к чертям они такие!

..............

И параллельный вопрос к уважаемому Aholz калибр 6.5*68 при длине ствола в 580 мм и диаметре ствола в 17мм ,и второй калибр 8*68S при длине 580 мм и диаметре ствола в 19мм. Можно на этом остановится или нужно корректировать? Увеличивая длину стволов до 650мм и играя с диаметрами стволов?

Да на все стволы планируется нанесения заводской резьбы, под Дульный тормоз Blaser Dual Brake который еще немного увеличивает длину стандартного ствола в 580мм.

И снова, Дмитрий, вернемся к истокам: оружие - это инструмент для выполнения определенной работы. Скажем, Вам надо гвоздь забить в стену. Проще всего это сделать молотком. Однако можно и пассатижами ( в США их шутливо называют " польский молоток" . На а можно и микроскопом забить. То же и с оружием. В моем хозяйстве стволы образовались таким образом - 30-06 мне подарили/продали по дешевке уже с дульным тормозом... Все снять его хочу, но жаба давит защитное кольцо на резьбу заказывать , 7мм рем маг и 375нн я купил в пакете с пластиковым ресивером в рассчете, что иногда ко мне сын присоединяется для охоты. Потом купил еще 375нн перед поездкой в Африку с сыном ( уже продал). А 223 купил исключительно для тренировки и вармитинга (изредка). В основе этого комплекта была общедоступность патронов в любой точке мира и удовлетворяющие меня характеристики. На Ваш вопрос я затрудняюсь ответить. Уж очень это индивидуально - выбор правильного для Вас инструмента. Мне Вы старый анекдот напомнили:

Приходит к раввину еврей и говорит: " Рэбэ, моя жена мне изменяет!"

- Ну так разведись с ней!

- Но у меня же четверо детей!

- Тогда живи с женой.

- но она же мне изменяет!!!

- Разведись.

- Дети!!!!

- живи с женой.

- Изменяет!!!!

"Знаешь что, прими-ка ты Христианство!"

- Рэбэ, и это мне поможет решить мою проблему?!!!

- Нет, но мозги ты уже будещь выворачивать батюшке, а не мне!

Без обид :)

Моё мнение здесь в тему, но совершенно неавторитетно. Просто хочу высказаться.

Сколько я ни слышал отзывов, сколько ни курил форумов, у меня сформировалось отрицательное отношение к калибрам меньше 7 мм. Потому что они, кроме кольцевого воспламенения или Хорнета, скоростные и рвучие. А на крупняк не годятся.

Калибры 223, 243 рем и аналоги, судя по отзывам, предназначены для стрельбы на расстояния не меньше 150-200 метров, даже оболочкой. Но я на таком расстоянии с моим зрением ничего не смогу толком заметить, если не буду высматривать специально. Тогда нафиг спрашивается?

Хочу заступиться за калибры меньше 7 мм, если позволите . Я совсем не сильна в теории и матчасть, к сожалению, а может и наоборот , но... Я использую 6.5х55 на оленей, дистанции до 150 м, ни один олени не разорвался и далеко не убежал. В Швеции с этим калибром охотятся на лосей, в Африке слонов, в Арктике белых медведей .

Мой муж очень активно использовал 270Win (7мм) на олене и благородного оленя.

223 и 243 муж так же использовал на оленей, дистанция в пределах 100 м. И койотов, и рыжих рысей. Важно правильно подобрать пулю. Не повезло только серой лисе 243 вынес ей бок, но я близко стреляла.

Анекдот толковый обид нет ни каких и не может быть ! Это же форум я мозги не кому не выворачиваю,а только подчеркиваю мнения своих собеседников сколько людей столько и мнений все важны по своему в каждом высказывание имеется доля логической правды!

Уважаемая Buck mark вам теория и мат часть и не к чему в большинстве своем!

Для вас охота это смысл само реализации и познания себя получая при этом удовольствия от самого процесса охоты !

А для все го остального решит вопрос ваш уважаемый муж!

Они для этого и нужны,что-бы решать нас ушные и не только проблемы своих жен!

P.S. Моя супруга если представить (во сне страшном) увлеклась охотой то я бы ей приобрел карабин с калибром 300 WSM и на привале мужики не обзовут "мел кашкой" и пострелять в удовольствие с результатом возможность будет!

Хочу заступиться за калибры меньше 7 мм, если позволите . Я совсем не сильна в теории и матчасть, к сожалению, а может и наоборот , но... Я использую 6.5х55 на оленей, дистанции до 150 м, ни один олени не разорвался и далеко не убежал. В Швеции с этим калибром охотятся на лосей, в Африке слонов, в Арктике белых медведей .

Мой муж очень активно использовал 270Win (7мм) на олене и благородного оленя.

223 и 243 муж так же использовал на оленей, дистанция в пределах 100 м. И койотов, и рыжих рысей. Важно правильно подобрать пулю. Не повезло только серой лисе 243 вынес ей бок, но я близко стреляла.

Я на своём мнении не настаиваю и сам в нём ещё не утвердился.

Впрочем, Ваши данные моим противоречат несильно.

6,5 легко округляется до 7, а к ним я положительно отношусь. Про шведские традиции стрелять лосей патроном 6,5х55 тоже знаю.

Что же касается 223 и 243 по объектам, которые Вы указали, то эффективность их связана опять же, с высокими скоростями и взрывным разрушением лёгких специальными пулями. Об этом и отзывы и сайты производителей боеприпасов.

Медведя в меню патронов меньше 6,5 как-то не значится, хотя, безусловно, при попадании по месту, зверя можно добыть каким угодно патроном, способным пробить кость шейных позвонков.

У меня в арсенале патрон 30-06 на дальние дистанции, зимой и в открытой местности. С оптикой, туда-сюда. А 454-й Касулл - ближний бой по зверю, с открытого, не дальше 100 м. Когда не опала листва, загон и прочее.

Вот ещё хочу себе взять СКС 7,62х39 с простенькой оптикой 3,5х20 и "пеньком" для пострелух и всяких разностей.

В "Кольчуге" Вам советуют правильно, исходя из того, что патроны такого колибра всегда есть в продаже. Что касается Африки, то я вообще туда не брал своё ружьё, проще и дешевле заплатить там за аренду ружья и патроны. ЧЗткой калибра 30-06 я там стрелял зебру, куду, орикса, водяного козла и прочую мелочь, и всё взял одним выстрелом. Зебру на дистанции 450 метров, куду за 300. Хозяин мне предлагал стрельнуть жирафа и водяного буйвола за очень маленькую плату, для таких трофеев и на мой вопрос, а чем стрелять, он ответил, что они всегда стреляют тем же калибром.

Не го-же "Жирафика" то с 30-06 калибра стрелять! Можно конечно и кабана жилом ткацким заколоть ,но это не гуманный способ охоты!

Да и вообще разве может рука на "Жирафа подняться?

А то, что аборигены говорят ,что они повсеместно используют калибр в охоте 30-06 в у себя на родине в Африке,что с них взять они лет так максимум 80 назад с копьями бегали ,некоторые до сих пор за слонами там бегают и не чего! Мы ведь не они вроде с голоду не пухнем.

Сэкономленные- это те же заработные!

Это я продолжил мысли которые не досказал вам "хозяин" так называемого Сафари! "Зачем платить за дорогие патроны начиная от 375H&H когда можно накрутить самопальный 30-06?

конечно вам виднее, чем нужно охотиться на жирафа.

куда уж там этим аборигенам.

дикари, одним словом.

Не го-же "Жирафика" то с 30-06 калибра стрелять! Можно конечно и кабана жилом ткацким заколоть ,но это не гуманный способ охоты!

Да и вообще разве может рука на "Жирафа подняться?

А то, что аборигены говорят ,что они повсеместно используют калибр в охоте 30-06 в у себя на родине в Африке,что с них взять они лет так максимум 80 назад с копьями бегали ,некоторые до сих пор за слонами там бегают и не чего! Мы ведь не они вроде с голоду не пухнем.

Сэкономленные- это те же заработные!

Это я продолжил мысли которые не досказал вам "хозяин" так называемого Сафари! "Зачем платить за дорогие патроны начиная от 375H&H когда можно накрутить самопальный 30-06?

Сами они не крутят, а покупают очень качественные патроны, потому как бегать за подранком по бушу очень утомительное занятие. Африканские звери крепкие на рану.

А какая принципиальная разница между зайчиком и жирафом? Если бы у меня был большой дом, где я смог бы повесить или растелить шкуру жирафа, то не задумываясь трахнул бы его, за ту смешную цену что мне предложили. С голоду не пухнем, это точно, но кило дичинки иной раз обходится раз в 20 дороже магазинного мяса, это ещё не считая стоимости трофея. При верном и точном выстреле и малый калибр кладёт зверя. Тяга к большим калибрам, это по молодости, потом пройдёт.

Сами они не крутят, а покупают очень качественные патроны, потому как бегать за подранком по бушу очень утомительное занятие. Африканские звери крепкие на рану.

А какая принципиальная разница между зайчиком и жирафом? Если бы у меня был большой дом, где я смог бы повесить или растелить шкуру жирафа, то не задумываясь трахнул бы его, за ту смешную цену что мне предложили. С голоду не пухнем, это точно, но кило дичинки иной раз обходится раз в 20 дороже магазинного мяса, это ещё не считая стоимости трофея. При верном и точном выстреле и малый калибр кладёт зверя. Тяга к большим калибрам, это по молодости, потом пройдёт.

Вот как раз и придется бегать за подранком массой более 1 тонны по всей саванне при как вы там написали верном-точном выстреле! 30-06 иной раз Лося с ног не валит не говоря уже о Жирафе! Повторюсь сравнивать жирафа и зайца это чересчур цинично !!!

Не находите?

Данный вид единственный уцелевший до живший до наших дней благодаря только той причине ,что цивилизация так долго то Африканского материка до бралась!

А то была-бы воля такие как вы "охотники" трофейщики уже-бы всех перебили на хр....

Тяга не к большим калибрам с возрастом пройдет ,а охотится нужно с теми калибрами на которые они рассчитаны!

P.S. Если-бы у Вас был большой дом,то ваши мысли посещали-бы совершенно другие проблемы далеко не связанные с расстиланием шкуры Жирафа на полу парадной комнаты!

то не задумываясь трахнул бы его -МАТ не наш ФОРМАТ! Придерживаемся литературного могучего русского языка! ПоЖалуйста...

Дмитрий, а вы не Гринпис ? Трофейная охота , правильная, не дикая, помогает сохранять животных. Извиняюсь за офф-топ.

....

то не задумываясь трахнул бы его -МАТ не наш ФОРМАТ! Придерживаемся литературного могучего русского языка!

"каждый думает в меру своей распущенности" ©

возьмите словарь РУССКОГО языка ( например УШАКОВА http://tolkslovar.ru/t4419.html ) и посмотрите значение слова - трахнуть.

учитесь по книгам, а не по порносайтам © ПоЖалуйста...

Вот как раз и придется бегать за подранком массой более 1 тонны по всей саванне при как вы там написали верном-точном выстреле! 30-06 иной раз Лося с ног не валит не говоря уже о Жирафе! Повторюсь сравнивать жирафа и зайца это чересчур цинично !!!

Не находите?

Данный вид единственный уцелевший до живший до наших дней благодаря только той причине ,что цивилизация так долго то Африканского материка до бралась!

А то была-бы воля такие как вы "охотники" трофейщики уже-бы всех перебили на хр....

Тяга не к большим калибрам с возрастом пройдет ,а охотится нужно с теми калибрами на которые они рассчитаны!

P.S. Если-бы у Вас был большой дом,то ваши мысли посещали-бы совершенно другие проблемы далеко не связанные с расстиланием шкуры Жирафа на полу парадной комнаты!

то не задумываясь трахнул бы его -МАТ не наш ФОРМАТ! Придерживаемся литературного могучего русского языка! ПоЖалуйста...

А в чём ценизм? Только потому что жираф мало кому доступен, а зайчик для всех? У Вас глубокое заблуждение по поводу того, что жираф это единственный уцелевший вид. В Африке таких видов десятки и в изобилии, благодаря охотникам трофейщикам, потому как они платят большие деньги за трофеи. Мясо остаётся местному населению и им не надо браконьерничать. Плюс у них ещё есть работа. Вообщем это целая индустрия. Вы когда-нибудь задумывались, какое у жирафа сердце и какое давление должно оно создавать для того чтобы качать кровь на высоту до 7 метров. При точном попадании по месту, сердце просто разрывает, для этого 30-06 более чем достаточно. Хорошие стрелки и слона кладут таким калибром. По поводу "Великого и могучего" Вам уже разъяснили. Больше читайте, мой друг. Книги - кладезь мудрости.

Во как!

А что это ?

А что это ?

сам бы знать хотел.... видимо какая-то супер мега магнум пневматика чтоль....

пули для пневматики 308 калибра

мое предположение

Кажется нашла

Самодельное руже 20мм

Кажется нашла

Самодельное руже 20мм

ну точно.......оно!

Мне тут принесли для коллекции пару патронов.Не пойму ,что за пуля.

Похоже, что это

Эс-болл-пластик.Чешская.

пы.сы.

нашел картинку в инете. вторая слева. под патроном лежит сама пуля.

Совершенно правильно, S-BALL обозначает пуля, а вот какая это ещё вопрос. Вид пули они обычно указывают на коробке. Если бы фотку патрона с надписью покрупнее, возможно там и есть маркировка пули.

По моему это польские или германия разрывные .Товарищ привозил. При попадании в дерево был незначительны эффект взрыва.

Отредактировано 4 Марта, 201511 г от Major

В посте 171 ответили. Не зачем выдумывать ни про поляков, ни про германцев.

Товарищ в посте 171 пишет: ПОХОЖИ.Я вчера звонил товарищу с которым отстреливали патроны (Похожие) он нашел гильзу 12к где на гильзе написано ХАБУРТУС краской ,а на мет.части германия.Да, я высказал свое предположение . Ведь не запрещено?.

Конечно не запрещено, тем паче что в посте 170 "конкретно" спросили "Что за пуля",...а не патрон.