Tim Опубликовано 11 февраля, 2009 Опубликовано 11 февраля, 2009 Вот что бывает после выстрела с забитым снегом стволом. Это наилучший из вариантов-без последствий. Кстати обратите внимание на оружие-не новичок. Это Сергей (Штурман) так увлекся добором, что упав в снег забыл проверить ствол. Результат. Здравствуйте, форумчане! Здравствуйте, Николай! Очень правильно подняли столь серьезную тему! В конце сезона 2008г.(Ноябрь 2008г.), стоял на зорьке в камышах на большом болоте, вода чуть выше пояса, дно илистое, проваливаешся выше колена, вода хол-л-л-л-лодная, не смотря на термобелье, меховые штаны и толстый резиновый морской офицерский спец.комплект(типа Л-1), мои муж. причиндалы начинают "отбивать Вечерний звон" . На рассвете поднялся гусь с озера ( в 7км. от моего болота) и пошел на пшеничные поля через меня. Стайка из 25-30 гусей идет на высоте около 30м. против солнца и против ветра(хотя ветерок был не сильный). Ситуация как в тире, расстояние не более 40м, солнце не слепит, птица идет тяжело, медленно. Делаю 3 выстрела, первый падает камнем, второй начинает опускаться по отвесной спирали(было перебито правое крыло и попадание по касательной в голову), третий выстрел- на самой близкой дистанции-мажу. Больше стрелять не могу, т.к. вся птица вышла из зоны обзора, а повернуться не могу, ноги по колено в липкой тине . Первый гусь бит чисто, лежит на "чистой" воде, второй "подранок"- упал перед камышом и пытается удрать. В той стороне стояли двое наших ребят- поэтому не смог стрелять на "добивание". Кинулся вдогонку, вернее "кинулся"-это громко сказано, вода выше груди, тина выше колена, а все что ниже пояса вообще не известно где, так как не чувствую. Вижу подранок уже в камыши буровится, уйдет думаю, ну и кинулся на него аки лев, в итоге цепляюсь правой ногой за перевитые водоросли и аки слон плашмя падаю в воду, при падении то ли камыш, то ли водоросли цепляются за спусковой крючек и происходит выстрел на глубине около метра. К сожалению не смог сфотографировать остатки ствола, т.к. вместе со стволом под водой накрылся и цифровой фотоаппарат. Не смотря на почти 35-летний охотничий стаж, 20-летний стрелковый стаж, в пылу азарта, не поставив ружье на предохранитель, я подверг опасности своих друзей, себя, угробил хороший итальянский полуавтомат(который прослужил мне верой и правдой 7 лет). У моего близкого друга Евгения, из-за обломка ветки в стволе, раздуло ствол, хорошо не разорвало. На стенде опытные стрелки после каждого выстрела продувают стволы(слышно по звуку) на отсутствие оторвавшихся частей гильзы. Дай Бог, чтобы наши примеры помогли молодежи избежать, подобных неприятностей! Лучше учиться на чужих ошибках. С уважением, Tim.
Экспертная группа Алексеич Опубликовано 11 февраля, 2009 Экспертная группа Опубликовано 11 февраля, 2009 Да, конечно же эта тема не для раздела "юмор". Безопасность превыше всего, каким бы способом она не дистигалась. Слишком высока цена за разгильдяйство и надежду на авось.
любитель Опубликовано 11 февраля, 2009 Опубликовано 11 февраля, 2009 Я не говорил что тему перенести в юмор . Имелось ввиду некоторые советы. Безопасность превыше всего!!!!! Проще говоря,соблюдая простые требования можно избежать данных инцидентов! Например: -перед тем как вставит патрон в патронник необходимо посмотреть в ствол(проверить его на наличие инородных предметов) -стреляй только своими патронами -после каждого выстрела проверь ствол на наличие там остатков гильз и тд и тп -перед сходом со своего места(номера)поставь ружье на предохранитель(он ни раз спасет жизнь тебе и окружающим) -систематически необходимо проверять ствол на наличие там инородных предметов простое соблюдение этих правил и риск уменьшится в десятки раз!!! А презервативы все же надо использовать по назначению!!!
User1 Опубликовано 11 февраля, 2009 Опубликовано 11 февраля, 2009 (изменено) Если железо - не жалко, труп-выпьем и всплакнем, а если калека без глаза, без уха и без пальцев?И вывеска разворочена, так, что мама не горюй?Егеря с друзьями смеяться будут или все на нарушение ПТБ и на личную несоорганизованность свалят? А потом будут только обещать, что тебе при случае помогут, при случае.Которого,хер дождешся.И пальцем все на тебя показывать будут, и такой херни наплетут. Не мы с Гармышевым это придумали, просто верили старшим и более опытным товарищам, и вроде живы остались, и оружие не подвело... Упал в снег. Проверь ружжо. С двух дулкой это можно сделать легко, даже не останавливаясь. С полуавтоматом сложнее. Когда идет тропление то ружье всегда в руках. И уронить его ну не как нельзя. А что бы сохранить свою жизнь, можно еще навещать всякого от сглазу, от нечисти, от приворота, от несчастной любви . И анальные презики покажутся легкой усмешкой. Я конечно допускаю тот случай когда нужно пройти перевал или в горах. Но и там у опытного человека ствол будет чистый. Я уже писал что опытным того стрелка у которого разорвало ствол, назвать нельзя. Веревочка вместо ремня. Либо убрать, либо повесить нормальный ремень. Обрати внимательно на фото. Изменено 11 февраля, 2009 пользователем Tramp100
vl140978 Опубликовано 11 февраля, 2009 Опубликовано 11 февраля, 2009 НУ сложно сказать, я такой способ не практиковал, но если подумать логически, то надетый на ствол презерватив либо просто от давления сорвет со ствола и дробь пойдет как обычно, либо от давления лопнет как воздушный шарик до вылета дроби, что есть нехорошо, т.к. заяц сперва услышит вызрыв шарика, от чего испгуается и сделает цирковой этюд, отчего есть вероятность что дробь уйдет в молоко. (ИМХО) Представьте ситуацию, что охота не на зайчика, а на загоне!!! Строят стрелки на номерах, у всех гондоны на стволах, выходит кабанчик или лось и... слышит "громовые раскаты" от лопнувших презиков . Думаю сразу сядет на ж...пу, даже добирать не придется . А если серьезно, то считаю, что перед выстрелом лучше снять. Ведь он нужен только при передвижении и чтоб ничего не попало в ствол (по воде, снегу). Тем более когда есть шанс черпануть что либо стволами, то думаю положение для стрельбы не идеальное, тогда стоит ли стрелять?
любитель Опубликовано 11 февраля, 2009 Опубликовано 11 февраля, 2009 Упал в снег. Проверь ружжо. С двух дулкой это можно сделать легко, даже не останавливаясь. С полуавтоматом сложнее. Когда идет тропление то ружье всегда в руках. И уронить его ну не как нельзя.А что бы сохранить свою жизнь, можно еще навещать всякого от сглазу, от нечисти, от приворота, от несчастной любви . И анальные презики покажутся легкой усмешкой. Я конечно допускаю тот случай когда нужно пройти перевал или в горах. Но и там у опытного человека ствол будет чистый. Я уже писал что опытным того стрелка у которого разорвало ствол, назвать нельзя. Веревочка вместо ремня. Либо убрать, либо повесить нормальный ремень. Обрати внимательно на фото. Точное высказывание!!!! Полностью поддерживаю.
Рябчик Опубликовано 11 февраля, 2009 Опубликовано 11 февраля, 2009 Я, это!..... Ой! Ржу не могу!Представляю картину. Приезжаю на охоту. Выхожу из авто. Выходят мои друзья. Я достаю ружье. Достаю пакетик с анальным презервативом. Демонстративно надеваю на ствол. Подымаю глаза и все сразу в рассыпную. Егеря налево охотники направо. А я им: " Вы чего друзья, это техника безопасности!" А они: "Мы понимаем, да ну тебя!" И стаю я один дурак-дураком. А из леса повысовывались лоси, кабаны. Разинули рты и смотрят на меня. А я как Боря Моисеев с красной резинкой на стволе. Однако! Смеюсь не могу!!!!!!!!!!!! А вообще видел и такое: стволы в песок и дуплет (воспитывали неродивого ханта)- ружо в хлам и как сами не поранились не понимаю! И коленкой в упор стволу-стрелять после можно только в себя (воспитание перевыпившего "кренделя" махающего стволом!) Сам сколько раз не предавал должного внимания к засорению стволов, за что и поплатился-раздуло нижний ствол от попадания снега! Удачной охоты!
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 11 февраля, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 11 февраля, 2009 После описанного случая сам на ИЖа клею скотч. На Вепря заказал тёще чехол на резинке из кожи.Непривычно и конечно неудобно(особенно если подумаешь, что навскидку придётся стрелять), но терплю пока.
User1 Опубликовано 11 февраля, 2009 Опубликовано 11 февраля, 2009 После описанного случая сам на ИЖа клею скотч. На Вепря заказал тёще чехол на резинке из кожи.Непривычно и конечно неудобно(особенно если подумаешь, что навскидку придётся стрелять), но терплю пока. Насчет чехла нужно Гармашева спросить. У него уникальный ход мысли. Он может посоветывать! Рассказать! Я всегда зачитываюсь когда читаю его посты.
Экспертная группа Гармашев Опубликовано 11 февраля, 2009 Экспертная группа Опубликовано 11 февраля, 2009 Да , читая иные "высказывания" сам чуть не пострадал - чуть живот не надорвал , но только смех был горьким.Ведь смеялся над полной неграмотностью иных коллег! -1- стрельба происходит из гладкоствола не по планке-мушке чаще всего и закрывающий ствол РТИ не мешает ; -2- стрельба нарезняком идёт через оптику и закрывающий ствол РТИ не мешает ; -3- особенно важно применение такой хитрушки в условиях песчаной запылённости ии "густопсового" ельника-кустарника и зимой ; -4- выстрелу абсолютно резинка не мешает ; -5- для самых "дурных" напомню что этот метод даже введён в устав амеров , те конечно дуроломы , но и умные вещи иногда делают. Главное не только не бояться пресловутого "а чё братва скажет" , но и включать функцию "мозг" , хоть иногда! Самое дорогое что у нас есть - это мы сами и подыхать от увечий под ёлкой нет ни малейшего позыва , тем более из-за своей дурости.
User1 Опубликовано 12 февраля, 2009 Опубликовано 12 февраля, 2009 (изменено) Да , читая иные "высказывания" сам чуть не пострадал - чуть живот не надорвал , но только смех был горьким.Ведь смеялся над полной неграмотностью иных коллег! Да что Вы? Приведите цитату неграмотного совета. А можно я? Можно? Вот спасибо! -1- стрельба происходит из гладкоствола не по планке-мушке чаще всего и закрывающий ствол РТИ не мешает ; Готов не согласится. Интересно, а почем тогда целится? Если же планка и мушка не являются прицельным приспособлением на гладкостволе. Презиком для анала, которым вы так упорно всем советуете?! Грамотно ! Очень грамотно. -2- стрельба нарезняком идёт через оптику и закрывающий ствол РТИ не мешает ; В этой теме упоминалось, что человек добирал зверя. А как правило на даборе оптика снимается. Конечно если она не 1-4х24 Как правило стреляют с открытого прицела. А тут опять фигурирует Ваше Резинотехническое Изделие. -3- особенно важно применение такой хитрушки в условиях песчаной запылённости ии "густопсового" ельника-кустарника и зимой ; Извращение какое то. Ну честно! censored назвать хитрушкой. Я 2 года прослужил в Анголе. Ну не кто из личного состава, не занимался такой ерундой. Просто не кто не выпускал автоматы из рук небрежность с оружием не допускалось. И держали его так, что бы не какая гадость в ствол не попала. А! Вы скажите, дырдочка в стволе меньше в автомате, чем в ружье. Так какая разница какая дырдочка? Главное умение обращаться с оружием. -4- выстрелу абсолютно резинка не мешает ; Тут я с Вами полностью согласен. Не мешает. А даже защищает. Правда нужно еще подкрасться не заметно сзади. А главное, друзья и егеря пальцами затыкаю. А когда спросят:" А кто приезжал?" Ответят:" Ну эти с гондонами на стволах для анала". Вот так и рождаются былинные истории про наших богатырей. Легенды, сказки, анекдоты. -5- для самых "дурных" напомню что этот метод даже введён в устав амеров , те конечно дуроломы , но и умные вещи иногда делают. Шутите опять? Так и написано в уставе- взять презерватив для анала и одеть на ствол оружия? Или быть может это все же рекомендательный совет? http://pentagonus.ucoz.ru/publ/15-1-0-667 Изменено 12 февраля, 2009 пользователем Tramp100
Экспертная группа Гармашев Опубликовано 12 февраля, 2009 Экспертная группа Опубликовано 12 февраля, 2009 Ну да , сейчас начнём мериться ... "у кого послужной список длиннее"! Служили - так и я служил , а Вы не до "мохнатой" дослужились , скорее "два просвета" - так и у меня столько , а я Вас моложе и можно говорить о большей "интенсивности" моей службы. Автомат "два года из рук не выпускали" - так и я и даже поболе (только не в Анголе , а в иных местах) и не автомат (коий можно съязвить только и доверяли Вам) , а снайперскую винтовку. Попытайтесь тут не пальцегнутием давить - это и другие умеют , а включить функцию "мозги"! Итак , как я помянул , особо важно предохранять стволы в условиях пыле-песочного загрязнения и в "густопсовом" хвойном подлеске.Первый вариант - пустынная местность и там и воесали люди и сегодня вполне охотятся.Вы не будете чистить оружие после пыльной бурьки или во время - Вам оно нужно мгновенно! Пример не боевой : мне довелось быть некоторое время назад на Мангышлаке с частной экспедицией и там есть одна опасность - стаи волко-собак и они весьма агрессивны и там бывают имнно ткие "пыльные" условия. Теперь о густом хвойнике через который приходится продираться - вот и представт себе встречу в нём на коротке с кабаном или лосем - надо "валить" и исключительно в целях самообороны и мгновенно (мне пришлось так с кабанищем встретиться) , а у Вас в стволе полно ёлок! Много можно приводить примеров , а вот помех мало - есть в Питере замечательный охотник и тренер и директор стенда в Колпино Маршак Вера Ивановна и она ни когда не советует всем стреляя из дробовика выцеливать по муше.Стреляя дробомнадо накрывать цель "бъёмом" ствола и иметь настрел позволяющий интуитивную стрельбу.Стреляя из нарезняка надо использовать ОПТИКУ и в той же Германии охотника могут даже лишить лицензии за применение на охот нарезного оружия БЕЗ ОПТИКИ! Снимать же "на доборе" оптику - вредная глупость и просто бесультурье и надо просто откладывать выстрел если нет уверенности взятия дичины ПЕРВЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ выстрелом.Стрельба же на доборе из гладкоствола не требует снятия презерватива со ствола , т.к. он не мешает прицелу на коротке из гладкоствола. Вы же сами проговорились о причине своего "негатива" по отношению к совекту данному отнюдь не только мною - Вам типа "егеря и товарищи пальцами затыав помешают" , вот и выходит что Вы думаете не о себе и своей работе с ружием, а о том как на Вас другие посмотрят! Так это комплексы и застарелые - советую (безо всякой подначки) сходить к специалисту и поискать причины ткой поведенчесой реакции.
User1 Опубликовано 12 февраля, 2009 Опубликовано 12 февраля, 2009 Во нагарадил! Дааа! Тут тебе и бузина, тут тебе и яблоки.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 12 февраля, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 12 февраля, 2009 Друзья. Создаётся впечатление, что на форуме идёт не обмен мнениями. какая то непонятная и злобная грызня.Зачем.Мы живём в разных уголках нашей не самой маленькой страны.В каждом регионе, да и в каждом городе да и коллективе свои особенности,свои способы и методы охоты. Моё мнение- мы на форуме обсуждаем темы, а не подлавливаем, оплошности других. Я заметил, что многие сами темы не дают, а только дают "взрослые советы", типа я самый умный.Ещё. Если у компьютера такая нервозность- что на стрелковой линии на номере.Задумайтесь.
любитель Опубликовано 12 февраля, 2009 Опубликовано 12 февраля, 2009 Во нагарадил! Дааа!Тут тебе и бузина, тут тебе и яблоки. Друзья. Создаётся впечатление, что на форуме идёт не обмен мнениями. какая то непонятная и злобная грызня.Зачем.Мы живём в разных уголках нашей не самой маленькой страны.В каждом регионе, да и в каждом городе да и коллективе свои особенности,свои способы и методы охоты. Моё мнение- мы на форуме обсуждаем темы, а не подлавливаем, оплошности других. Я заметил, что многие сами темы не дают, а только дают "взрослые советы", типа я самый умный.Ещё. Если у компьютера такая нервозность- что на стрелковой линии на номере.Задумайтесь. может все таки прекратим эту грызню???? пусть каждый останется при своем мнение!!!!! А то так и до рукоприкладства не долго. Vest Salve АУ!!!!!Где вы? Рефери наведите порядок!!!!
Экспертная группа salve Опубликовано 12 февраля, 2009 Экспертная группа Опубликовано 12 февраля, 2009 Ладно народ брек!! каждый из вас прав!! по своему!! я тоже вешал в начале на стволы презики, только не те которые здесь рекомендуют, а самые дешевые, и все нормально с ними было. Если бы не насмешки других, поэтому перестал. А Т.к. хожу разряженным т.е. неожиданно не стреляю если в данный момент просто перемещаюсь с места на место. Другое дело ходовая, но там я ружье держу практически "горизонтально", не могу объяснить проще показать (это не значит что иду вскинувшись). И руки при всем при том еще и отдыхают, о как замутил , самому бы понять шо написал Перед тем как зарядить проверяю стволы. Но!!! я живу в средней полосе и у нас встретить "хозяина" практически тоже самое что встретить Неси, потому и говорю брек!! В каждой местности свои порядки что хорошо в тайге, в пустыне, то при аккуратном обращении не так важно у нас в средней. Плюс Ваше личное отношение и отношение ваших друзей по охоте к презикам....... Так что каждый прав!!! в этом вопросе!!!! по тому и не удаляю все что ранее написано, пусть каждый сам решает нужны ему они или нет. Это его личное дело!!! Так что давайте на этом друзья остановимся и каждый останется при своем!!! .
Экспертная группа salve Опубликовано 12 февраля, 2009 Экспертная группа Опубликовано 12 февраля, 2009 может все таки прекратим эту грызню????пусть каждый останется при своем мнение!!!!! А то так и до рукоприкладства не долго. Vest Salve АУ!!!!!Где вы? Рефери наведите порядок!!!! уже!!! пока писал вы сами пришли к перемирию, ну и славо богам!!!!
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 15 февраля, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 15 февраля, 2009 Упал в снег. Проверь ружжо. С двух дулкой это можно сделать легко, даже не останавливаясь. С полуавтоматом сложнее. Когда идет тропление то ружье всегда в руках. И уронить его ну не как нельзя.А что бы сохранить свою жизнь, можно еще навещать всякого от сглазу, от нечисти, от приворота, от несчастной любви . И анальные презики покажутся легкой усмешкой. Я конечно допускаю тот случай когда нужно пройти перевал или в горах. Но и там у опытного человека ствол будет чистый. Я уже писал что опытным того стрелка у которого разорвало ствол, назвать нельзя. Веревочка вместо ремня. Либо убрать, либо повесить нормальный ремень. Обрати внимательно на фото. Верёвочка вместо ружья кстати очень удобна на ходовой охоте.При ходьбе ремень постоянно сьезжает с плеча и его надо держать и поддергивать рукой.С верёвкой такого не происходит (и плечо не режет если вы хотите мне это сообщить). Обратите внимание и пообщайтесь с охотниками кто много ходит в загоны или занимается ходовой..Это не относится к тем кого до номера на технике довозят и отвозят.
любитель Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 Верёвочка вместо ружья кстати очень удобна на ходовой охоте.При ходьбе ремень постоянно сьезжает с плеча и его надо держать и поддергивать рукой.С верёвкой такого не происходит (и плечо не режет если вы хотите мне это сообщить). Обратите внимание и пообщайтесь с охотниками кто много ходит в загоны или занимается ходовой..Это не относится к тем кого до номера на технике довозят и отвозят. это из цикла анегдотов. лежат 2 зайца.Видят идут 2 охотника расфуфыреные ружья по 6 штук зеленых собаки еле переступают(медали на груди мешают),один заяц другому слыш лежи не дергайся эти не заметят а если заметят то не попадут,охотники проходят уже скрылись как появляется дедок еле ноги переставляет с шомполкой на плече,а собака стара как он. первый заяц как увидел аж посидел,толкает второго в бок и кричит ему в ухо ---резко съ**ываемся ты в право я в лево а то обоих побьет. мораль сего не то с чем мы охотимся делает из нас охотников,а как мы это делаем
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 15 февраля, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 15 февраля, 2009 Я вообще то к таким вещам отношусь очень спокойно.Кому как удобнее,кто с чем привык пусть и охотятся зачем учить,лучше обрати внимание на себя и сделай так что бы былосебе удобно и комфортно.
User1 Опубликовано 15 февраля, 2009 Опубликовано 15 февраля, 2009 (изменено) Верёвочка вместо ружья кстати очень удобна на ходовой охоте.При ходьбе ремень постоянно сьезжает с плеча и его надо держать и поддергивать рукой.С верёвкой такого не происходит (и плечо не режет если вы хотите мне это сообщить). Обратите внимание и пообщайтесь с охотниками кто много ходит в загоны или занимается ходовой..Это не относится к тем кого до номера на технике довозят и отвозят. Правильный ремень не съезжает с плеча. Этому не дает про резининовая полоска на ремне и одежде. А что бы он еще и не ерзал, нужно правильно подгонять по длине. В Москве этого добра море. В загоны как правило у нас ружья не берут. А если берут то пару человек. По правилам тех. безопасности на стрелковых номерах ремень с ружей снимают. Да и ремень при вскидке меньше цепляется за элементы одежды(пуговицы, клапана, карманы, замки). Что не могу сказать с по поводу веревочки. Изменено 16 февраля, 2009 пользователем Tramp100
любитель Опубликовано 16 февраля, 2009 Опубликовано 16 февраля, 2009 Я вообще то к таким вещам отношусь очень спокойно.Кому как удобнее,кто с чем привык пусть и охотятся зачем учить,лучше обрати внимание на себя и сделай так что бы былосебе удобно и комфортно. полностью с вами согласен.
All_64 Опубликовано 16 февраля, 2009 Опубликовано 16 февраля, 2009 Я первый раз услышал о "презиках" на стволе в молодости,во время службы,но времена были тяжёлые, в "чепках" они не продавались а в "континах"(вроде так назывались местные торговые точки)был более интересный для бойца товар. Об этом методе вспомнил в начале зимы,когда при передвижении в лесу по снежной каше на "Арго" постоянно с деревьев падали комья снега на голову и ствол, да из-под колёс брызги разлетались. А ещё при погрузке-выгрузке ствол так и пытался черпануть что-нить вовнутрь. Жене пришлось объяснить наличие этого "инструмента" в аптечке охотника заранее,чтоб не возникло непредвиденных выяснений. Думаю и в дождливую погоду такое "предохранение" будет не во вред. А егеря (в основном мудрый народ) относятся к этому с пониманием.
Экспертная группа Vladimir G Опубликовано 18 февраля, 2009 Экспертная группа Опубликовано 18 февраля, 2009 ещё две фотки с разорванным от снега ружом, перед вставанием на номер с ели снег упал и в дуло попал, чувак не удосужился продуть стволы и вот:
Экспертная группа mih64 Опубликовано 18 февраля, 2009 Экспертная группа Опубликовано 18 февраля, 2009 Я первый раз услышал о "презиках" на стволе в молодости,во время службы,но времена были тяжёлые, в "чепках" они не продавались а в "континах"(вроде так назывались местные торговые точки)был более интересный для бойца товар. Об этом методе вспомнил в начале зимы,когда при передвижении в лесу по снежной каше на "Арго" постоянно с деревьев падали комья снега на голову и ствол, да из-под колёс брызги разлетались. А ещё при погрузке-выгрузке ствол так и пытался черпануть что-нить вовнутрь. Жене пришлось объяснить наличие этого "инструмента" в аптечке охотника заранее,чтоб не возникло непредвиденных выяснений. Думаю и в дождливую погоду такое "предохранение" будет не во вред. А егеря (в основном мудрый народ) относятся к этому с пониманием. - а еще "дуканы". Приедешь ко мне на заимку,объяснишь это моей жене? Презик вообще вещь универсальная, в хозяйстве нужная!!!
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти