Боба Опубликовано 22 декабря, 2009 Опубликовано 22 декабря, 2009 Один хороший и грамотный чел недавно сказал, что нашему народу оружие выдавать нельзя, а то он (народ) начнет отстрел чиновников, которые ..... , а ними нужно бороться словоблудием с высоких трибун или на кухне за рюмкой чая. А то ишь, чего захотели.А в Англии, кстати приняли закон о вооружении правоохранительных органов. У них чо праозащитники перевелись? Или перешли на лево? Еще раз повторю, и еще , если нужно будет - царь в голове должен быть, а не в думе. А запретить - это мы любим... В России до 1917 года короткоствольное нарезное оружие мог купить практически любой(законопослушный) гражданин. А сейчас чинуши просто боятся что народ о котором они "заботятся" может начать не кастрюлями стучать с голоду, а валить их стопками.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 В России до 1917 года короткоствольное нарезное оружие мог купить практически любой(законопослушный) гражданин. А сейчас чинуши просто боятся что народ о котором они "заботятся" может начать не кастрюлями стучать с голоду, а валить их стопками. Да фигня это все. Написали же - 90% всех преступлений в Штатах совершаются с нелегальных стволов, в России думаю этот процент стремится к 100. Просто дол...ы на кухне после пятой бутылки будут валить друг друга из револьверов вместо кухонных ножей, а потом ОМОНу придется брать этих алканавтов штурмом, придется\ менять закон о милиции, разрешать ментам стрелять сразу на поражение - представте, сколько появится гемора при нашей корумпированности всего и вся. А чинуши ничего не боятся, и уж тем более не короткоствольного оружия, ибо валить их гораздо удобнее с карабинов которых на руках у населения немало.
Экспертная группа Hunter-48 Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 Один хороший и грамотный чел недавно сказал, что нашему народу оружие выдавать нельзя, а то он (народ) начнет отстрел чиновников, которые ..... , а ними нужно бороться словоблудием с высоких трибун или на кухне за рюмкой чая. А то ишь, чего захотели.А в Англии, кстати приняли закон о вооружении правоохранительных органов. У них чо праозащитники перевелись? Или перешли на лево? Еще раз повторю, и еще , если нужно будет - царь в голове должен быть, а не в думе. А запретить - это мы любим... Чтобы пустить короткоствол в народ нам нужно как минимум капитально перетряхнуть законодательную базу. На западе к примеру дедок-инвалид в кресле-каталке сидел дома и к нему залез негр здоровенный. Он его грохнул. Судебный процесс долгий был. Деда оправдали! На суде-судья спросил его почему вы застрели г-на *** и расстреляли в него 31 патрон. Дед ответил: "Ваша честь потому что ,у меня был всего 31 патрон!!!" Дед стрелял из Ингрема (гражданской версии-самозарядной) ,там магазин на 32 патрона был. Другой дедушка присматривая за соседским домом, увидел что туда лезут преступники, позвонил 911 и когда понял,что патруль не успеет, взял винтовку и положил 2 латиносов! Это навскидку наиболее яркие примеры! А у нас оправдали бы? И так сажать уже некуда
Боба Опубликовано 22 декабря, 2009 Опубликовано 22 декабря, 2009 Да фигня это все. Написали же - 90% всех преступлений в Штатах совершаются с нелегальных стволов, в России думаю этот процент стремится к 100. Просто дол...ы на кухне после пятой бутылки будут валить друг друга из револьверов вместо кухонных ножей, а потом ОМОНу придется брать этих алканавтов штурмом, придется\ менять закон о милиции, разрешать ментам стрелять сразу на поражение - представте, сколько появится гемора при нашей корумпированности всего и вся.А чинуши ничего не боятся, и уж тем более не короткоствольного оружия, ибо валить их гораздо удобнее с карабинов которых на руках у населения немало. Да нет пожалуй для алкаша кухоный нож сподручней, а кто сможет себе позволить прикупить револьвер легально, давно смог бы иметь обрез в хате. Тем более гладкий ствол не определишь. А если уж положил кого трёшка сверху погоды не сделают. А ченушь из карабинов не валят как раз потому что они регистрированные
aholz Опубликовано 22 декабря, 2009 Опубликовано 22 декабря, 2009 Второй дедушка сидит и будет сидеть еще долго. В данном случае угрозы жизни никому не было. Любые прсяжные дедка посадят.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 Чтобы пустить короткоствол в народ нам нужно как минимум капитально перетряхнуть законодательную базу. На западе к примеру дедок-инвалид в кресле-каталке сидел дома и к нему залез негр здоровенный. Он его грохнул. Судебный процесс долгий был. Деда оправдали! На суде-судья спросил его почему вы застрели г-на *** и расстреляли в него 31 патрон. Дед ответил: "Ваша честь потому что ,у меня был всего 31 патрон!!!" Дед стрелял из Ингрема (гражданской версии-самозарядной) ,там магазин на 32 патрона был. Другой дедушка присматривая за соседским домом, увидел что туда лезут преступники, позвонил 911 и когда понял,что патруль не успеет, взял винтовку и положил 2 латиносов! Это навскидку наиболее яркие примеры! А у нас оправдали бы? И так сажать уже некуда Да нет, не надо этого в России, вы представляете себе, что будет, если вся нынешняя гопота молодежная будет иметь возможность зацепить на прогулку у пьяного папы пистолет? Что эти мудаки на лавочке перед подъездом на ваше замечание что им нужно через минуту свалить в лес и орать там, вместо того что бы свалить шмальнут вам по окнам? И даже если у вас будет такой же пистолет - это вам не поможет, потому что вы - законопослушный гражданин против пьяного гопника шансов иметь не будете - ибо он в силу отсутствия мозга будет готов выстрелить из за любой мелочи, а вы первым стрелять не будете, потому что даже не ожидаете такого, или не успеете. Какой короткоствол????? да в Московских пробках будет тогда как в барах на диком западе!
Экспертная группа Hunter-48 Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 Да нет, не надо этого в России, вы представляете себе, что будет, если вся нынешняя гопота молодежная будет иметь возможность зацепить на прогулку у пьяного папы пистолет? Что эти мудаки на лавочке перед подъездом на ваше замечание что им нужно через минуту свалить в лес и орать там, вместо того что бы свалить шмальнут вам по окнам? И даже если у вас будет такой же пистолет - это вам не поможет, потому что вы - законопослушный гражданин против пьяного гопника шансов иметь не будите - ибо он в силу отсутствия мозга будет готов выстрелить из за любой мелочи, а вы первым стрелять не будите, потому что даже не ожидаете такого, или не успеете. Какой короткоствол????? да в Московских пробках будет тогда как в барах на диком западе! Абсолютно согласен. Если сейчас гопота ходит с "ОСАами" и прочими травматиками, не стесняясь пускать их в ход при разборках, то при наличии у них нарезного короткоствола, люди получивших травмы при таких разборках будут уже иметь не травмы, а летальный исход.
Экспертная группа Hunter-48 Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 Второй дедушка сидит и будет сидеть еще долго. В данном случае угрозы жизни никому не было. Любые прсяжные дедка посадят. Да пусть даже и сидит. Чем больше стволов на руках тем чаще они будет стрелять.
aholz Опубликовано 22 декабря, 2009 Опубликовано 22 декабря, 2009 Алексей, как я уже где-то писал, за появление на "диком западе" в баре или ресторане, где разливают алкоголь, с оружием - штраф 10000 долларов или до 10 лет тюрьмы. Короткоствол в США можно легально иметь подросткам с 21 года. Для России - это уже возраст парней, прошедших службу в армии. А отморозки малолетние уже имеют нелегальное оружие, заточки, ножи и прочую лабуду.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 Алексей, как я уже где-то писал, за появление на "диком западе" в баре или ресторане, где разливают алкоголь, с оружием - штраф 10000 долларов или до 10 лет тюрьмы. Короткоствол в США можно легально иметь подросткам с 21 года. Для России - это уже возраст парней, прошедших службу в армии. А отморозки малолетние уже имеют нелегальное оружие, заточки, ножи и прочую лабуду. Да я не этот "дикий запад" имел ввиду, а тот что с ковбоями, индейцами и Клинтом Иствудом люблю вестерны
Боба Опубликовано 22 декабря, 2009 Опубликовано 22 декабря, 2009 Алексей, как я уже где-то писал, за появление на "диком западе" в баре или ресторане, где разливают алкоголь, с оружием - штраф 10000 долларов или до 10 лет тюрьмы. Короткоствол в США можно легально иметь подросткам с 21 года. Для России - это уже возраст парней, прошедших службу в армии. А отморозки малолетние уже имеют нелегальное оружие, заточки, ножи и прочую лабуду. кто хотел иметь стволы ещё в 90е затарились, да и сейчас проблем больших с преобретением нет. Сложнее законный ствол купить мороки больше и цена выше. А не имеют ствол как раз законопослушные граждане которые надеются на защиту нашей доблесной милиции и уголовного кодекса написаного в тюрьме на нарах.
Экспертная группа dEretik Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 От дальнейшего продолжения данной дискусии в таком ключе прошу меня уволить, а если у кого-то есть вопросы по существу, с удовольствием отвечу. Спасибо за информацию, aholz! Вопросы по существу обязательно будут, позднее. Сейчас спать пора, завтра на охоту. Но у меня опять просьба не по теме, очень многим она будет интересна. На форуме есть темы про гаишников, не могли бы Вы рассказать об их американских собратьях. Какое у них положение в обществе, как с авторитетом? Достают ли они законопослушных водителей проверками, и правила (инструкции) по которым они работают. Насчёт водительских удостоверений уже у Вас интересовались. Вы, как-то упоминали, что браконьерскую добычу могут в машине обнаружить, это обыск или досмотр? И на каких основаниях это проводится. Тема не горит, подождём. Понимаете, любая информация "оттуда", публикуется с какими-то определёнными целями и соответственно редактируется. Даже там, где врать нет необходимости, например в туристических передачах, все равно углы сглаживаются, самоцензура что ли, лишнего боятся ляпнуть. Мнение эмигранта "первой волны" интереснее, тем более успешный эмигрант, это практически, местный житель.
aholz Опубликовано 22 декабря, 2009 Опубликовано 22 декабря, 2009 Да я не этот "дикий запад" имел ввиду, а тот что с ковбоями, индейцами и Клинтом Иствудом люблю вестерны Алексей, Вы реабилитированы (посмертно)! Извините за причиненные хлопоты
Экспертная группа Hanter 137 Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 Что поделаешь, рано или поздно наша страна и к этому придет и это уже не за гороми... планета лечится. Киллюселф о ю кантри килд ю
Экспертная группа mih64 Опубликовано 22 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 22 декабря, 2009 Честно говоря -Толстовщина какая то ! ( Почитайте его биографию) Может пофантазируем на тему защиты от астероидов или пришельцев? Может бластер доверят? Всю сознательную ( и даже чуть не сознательной) жизнь держал в руках оружие, и даже ракетное и мог пульнуть. А как хотелось по супостату, а сейчас тоже хочется, и не по супостату а уже по отмороженному соседу, охеревшему чину и т.д. . и все за правду, за истину.Но что то сдерживает. Ни кто не знает что? И возможности есть и оружие всякое разное,А болячек тоже много... Про разборки на дороге вспомнили, тогда подскажите что лучше использовать ТОЗ-106 или "Лидер", оба легальны. Чехол для 106 к правой сидушке пришит, останется только передернуть, а размром не сильно отличается
Экспертная группа Гармашев Опубликовано 23 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 23 декабря, 2009 Аналогично! Даже более того - всю жизнь изучал опыт следаков и их цинизм и запутать следствие ... как два пальца. Однако "что-то" сдерживает , а если точнее то РАЗУМ и МОРАЛЬ. А если об отморозках то они не станут легальный ствол покупать - ценники от 10 до 25 тыков на резинострелы и от 25 до 70 тыко на служебные , стоит только зайти в магазин и самому всё видно станет.Так что не надо отморозков приплетать , есть такое понятие как "скрытый имущественный ценз" , а я добавлю ещё одно рассуждение : человек добившийся некого материального благополучия имеет за плечами и житейский опыт и Ответственность перед самим собой , своими домочадцами и своим благосостоянием.Как сформулировал два века назад иезуит аббат Курбьё :"Собственность обязывает" - это означает что такой человек в подавляющем количестве случаев быковать не будет и оружие в его руках , тем более официально зарегестрированное опасно ТОЛЬКО отморозкам!
aholz Опубликовано 23 декабря, 2009 Опубликовано 23 декабря, 2009 Уважаемый г-н Гармашев, готов подписаться под каждым Вашим словом в этом посте!
Экспертная группа Hunter-48 Опубликовано 23 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 23 декабря, 2009 А для каких целей нужно именно нарезное короткоствольное оружие и нельзя использовать ТОЗ-106 или "ОСУ"?
Экспертная группа Гармашев Опубликовано 23 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 23 декабря, 2009 Короткоствол нужен для постоянного ношения в целях самообороны! Самообороной нужно именовать защиту самого себя от уличной преступности. Самообороной нужно именовать защиту граждан рядом от уличной преступности. К тому же для самообороны жилища всевозможные псевлообрезы малопригодны и тут корокоствол тоже предпочтительней. К тому же почитайте Законы - в нашей стране ношение и перевозка боеготового охоторужия запрещена! Даже и тот ТОЗ-106 нельзя перевозить с отомкнутым приклалом (оный в сложенном состоянии запирает затвор!) и с примкнутым магазином и тем паче с патроном в стволе.Вообще перевозка в автомобиле подобной системы вне охотнужд будет рассматриваться как грубое нарушение Закона.Оставлять оружие в автомобиле запрещено , выносить с собой - тоже на грани грубого нарушения этакое хождение с оружейным чехлом в руках вне охотнадобностей.
Экспертная группа Hunter-48 Опубликовано 23 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 23 декабря, 2009 Короткоствол нужен для постоянного ношения в целях самообороны!Самообороной нужно именовать защиту самого себя от уличной преступности. Самообороной нужно именовать защиту граждан рядом от уличной преступности. К тому же для самообороны жилища всевозможные псевлообрезы малопригодны и тут корокоствол тоже предпочтительней. К тому же почитайте Законы - в нашей стране ношение и перевозка боеготового охоторужия запрещена! Даже и тот ТОЗ-106 нельзя перевозить с отомкнутым приклалом (оный в сложенном состоянии запирает затвор!) и с примкнутым магазином и тем паче с патроном в стволе.Вообще перевозка в автомобиле подобной системы вне охотнужд будет рассматриваться как грубое нарушение Закона.Оставлять оружие в автомобиле запрещено , выносить с собой - тоже на грани грубого нарушения этакое хождение с оружейным чехлом в руках вне охотнадобностей. Для стационарной обороны своего жилища или в личном транспорте больше подойдет не КСО, а «Сайга». Огневая мощь 8 патронов 12 калибра с картечью 8.5мм на близкой дистанции намного эффективней тех же 8 пулевых патронов КСО - 72 снаряда против 8!!! Пристегнуть заранее снаряженный магазин и передернуть затвор времени много не нужно. Что касается самообороны на улице: 1). Если на вас в темном переулке уже направили ствол и требуют поднять лапы в гору, чтобы почистить ваши карманы, то достать и применить короткоствольное оружие (в дальнейшем КСО) будет себе дороже, скорее оно тоже окажется добычей преступников. 2). Возможно, конкретно Вы и примените ствол для защиты согражданина, но глубоко сомневаюсь, что это сделает каждый владелец КСО. Большинство пройдут мимо. И еще контраргументы: 1). Если КСО можно будет свободно легально приобретать и скрытно носить, то многие ли из наших граждан решаться его применить - выстрелить по человеку? Не многие. А таким нерешительным субъектам не откажешь в его приобретении. В итоге – достал – разозлил – не выстрелил – отобрали – тебя же из него грохнули – этот ствол пошел в криминальное путешествие. 2). Упростится добыча криминальных стволов за счет банальных грабежей и краж из магазинов, торгующих таким оружием. 3). Преступнику можно будет договориться с «чистым» субъектом, чтобы он приобрел на себя КСО. Затем КСО передается в нужные руки – для участия «в делах», а субъект пишет липовую заяву о краже или утрате оружия. 4). Кража КСО из жилищ владельцев. А чтобы отпала надобность в ношении простыми гражданами КСО, нужно: 1) Координально реформировать систему МВД. Результаты работы должны оцениваться не «палочными» методом, а реальной безопасностью людей на улицах. 2) Пересмотреть НПБ по борьбе с преступностью исходя из реальной обстановки. У нас же наоборот в государстве получается. Например, подразделения по борьбе с организованной преступностью расформировали и сократили – нет выходит в стране уже оргпреступности – победили её. И аналогичный закон до сих пор висит в воздухе. В виде исключения КСО я считаю можно разрешить для приобретения, определенной категории граждан, деятельность которых в той или иной мере связана с риском для жизни. К примеру, те же егеря – люди которые имеют навыки обращения с оружием, и выполнение их служебных обязанностей порой связано с риском для жизни и здоровья.
Экспертная группа Гармашев Опубликовано 23 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 23 декабря, 2009 Для стационарной обороны своего жилища или в личном транспорте больше подойдет не КСО, а «Сайга». Огневая мощь 8 патронов 12 калибра с картечью 8.5мм на близкой дистанции намного эффективней тех же 8 пулевых патронов КСО - 72 снаряда против 8!!! Пристегнуть заранее снаряженный магазин и передернуть затвор времени много не нужно.Что касается самообороны на улице: 1). Если на вас в темном переулке уже направили ствол и требуют поднять лапы в гору, чтобы почистить ваши карманы, то достать и применить короткоствольное оружие (в дальнейшем КСО) будет себе дороже, скорее оно тоже окажется добычей преступников. 2). Возможно, конкретно Вы и примените ствол для защиты согражданина, но глубоко сомневаюсь, что это сделает каждый владелец КСО. Большинство пройдут мимо. И еще контраргументы: 1). Если КСО можно будет свободно легально приобретать и скрытно носить, то многие ли из наших граждан решаться его применить - выстрелить по человеку? Не многие. А таким нерешительным субъектам не откажешь в его приобретении. В итоге – достал – разозлил – не выстрелил – отобрали – тебя же из него грохнули – этот ствол пошел в криминальное путешествие. 2). Упростится добыча криминальных стволов за счет банальных грабежей и краж из магазинов, торгующих таким оружием. 3). Преступнику можно будет договориться с «чистым» субъектом, чтобы он приобрел на себя КСО. Затем КСО передается в нужные руки – для участия «в делах», а субъект пишет липовую заяву о краже или утрате оружия. 4). Кража КСО из жилищ владельцев. А чтобы отпала надобность в ношении простыми гражданами КСО, нужно: 1) Координально реформировать систему МВД. Результаты работы должны оцениваться не «палочными» методом, а реальной безопасностью людей на улицах. 2) Пересмотреть НПБ по борьбе с преступностью исходя из реальной обстановки. У нас же наоборот в государстве получается. Например, подразделения по борьбе с организованной преступностью расформировали и сократили – нет выходит в стране уже оргпреступности – победили её. И аналогичный закон до сих пор висит в воздухе. В виде исключения КСО я считаю можно разрешить для приобретения, определенной категории граждан, деятельность которых в той или иной мере связана с риском для жизни. К примеру, те же егеря – люди которые имеют навыки обращения с оружием, и выполнение их служебных обязанностей порой связано с риском для жизни и здоровья. Тяжёлый случай! Однако попытаюсь попозиционно ответить ради тех кто будет потом читать. Итак : -1- утверждение о необходимости "Сайги" и её оптимальности для обороны жилища. Сперва я укажу на радикальную ошибку моего оппонента считающего что для самообороны жилища нужны картечные патроны , сразу добавлю что для специалистов в вопросе уже одно это заявление будет указывать на полнейший непрофессионализм такого "картечника.Дело в том что современная домостроительная практика применяет и для нового строительства и для ремонта старого фонда и для сельского домостроения материалы которые просто не позволяют нам стрелять картечью.Стенка из напряженного бетона или из листов гипрока пробивается картечиной навылет и тем более с малых расстояний.За стенкой бдет спать Ваш или соседский ребёнок и ... каюк.Затем я напомню что очень малое количество людей спросоня в мандраже в темноте смогут присоединить магазин , снять предохранитель , передёрнуть затвор (последний ещё и демаскирует стрелка) и выстрелить.К тому же напомню что тячжёлая картечь идёт даже из цилиндра и без контейнера снопом с радиусом разлёта 5-10 см несколько метров , а в домах и квартирах нормальна дистанция самообороны в 1-3 метра и в таком случае промах будет абсолютен! Надо понимать что вскинуть оружие и прицелиться с длинностволом в проёме коробки двери не получится. В общем длинноствол в доме оборонительным оружием являться не может! Нужно оружие управляемое одной рукой как минимум и при этом имеющее сравнительно малую мощность.Идеалом будет короткоствольный револьвер до 9-мм с мягкими безоболочечными пулями могущий храниться снаряжённым и боеготовым годами. -2- Самооборона на улице.В подавляющем количестве случаев уличный гопник-баклан-грабитель (как хотите именуйте) огнестрела сам не имеет и действует в паре-тройке кулаками , кастетами , ножами и прочим уличным инструментом и в таком случае шанс вооруженного отбиться есть.Только надо уметь - с этим спорить не стану , но я и говорил об усилении обучения при получении короткоствола! Оружие - это не один ствол , это целый комплекс от самого ствола через систему хранения-ношения (вплоть до подбора одежды удобной для ношения и обнажения ствола) к обученности его владельца.Обученности не только технической" , но и тактической и психологической и юридичесой.Непонимание этого факта и показывает ... мягко говоря непрофессионализм моего оппонента! -3- Переход оружия в преступные руки - это большая редкость.Преступному элементу "грязный" ствол не нужен и владельца оружия надо как я уже говорил готовить , а подготовка вполне включает и метку оружия соответствующей сигнализацией.Опять мой оппонент живёт вне системной подготовки. Относительно прохождения Гражданином мимо факта преступной деятельности ... ну что тут сказать я даже и не знаю.Сказать то что думаю - это недопустимое в Обществе поведение , а вот - народ сказал так :"По себе других не судят". -4- Относительно якобы неготовности к применению короткоствола Гражданином - так на это есть психологические тесты до полиграфа и соответстующее обучение. Относительно грабежа оружейных магазинов - чуть от хохота под стол не сполз! Сегодня короткостволы продают в оружейных магазинах и там же продают гладкостволы охотничьи из которых сделать обрез раз плюнуть и что?Напомните мне хоть один случай грабежа оружейного магазина за последние лет 15??? Относительно "договора" с преступным элементом о покупке и передаче ствола - я в шоке , вероятно такую возможность спят и видят все преступники.Вот накой преступнику такой гиморой , а липовому влаельцу риск?Ведь преступника всяко возьмут и он расколется (уж я представляю как колоть будут грамотные следаки и безграмотные тоже) , ну зачем такие сложности когда практика показала : самое простое наладить хищения неномерной левой продукции оружейных заводов.Дешевле и проще , ведь при покупке надо будет отстегнуть левому владельцу не только стоимость ствола и лицензировния , но и некую сумму "за хлопоты" и цена будет в несколько раз (примерно в десять-двенадцать) превышать стоимость чёрного оружия. Относительно краж из квартир Граждан - ну и много сегодня воруют даже и гладкостволов?Ведь оные гораздо проще и убойней в виде обрезов чем короткоствол! Однако всё показывает что мой олппонент просто до икоты боится самой мысли о возможном наличии оружия у Гражданина , замечу Законопослушного Гражданина , прошедшего все проверки и обучение! -5- Относительно "реформирования МВД" - это не поможет т.к. реформировать некому и некем! Кто будет сторожить сторожей сказали ещё древние римляне и были правы. Сегодня можно много демагогировать относительно реформирования МВД и всё уйдёт в песок - там нет ни тех то может ,ни тех кто хочет , ни тех кто понимает как реформировать.В иных отделах ссученость достигла 100% , а и верхи то кто? Затем надо понять что орг.преступность не является опасной просто Гражданину ему опасны в первую очередь "бакланы" или уличная беспредельщина и тут МВД не помощник. И на последок : а сколько тех "особых категорий" Граждан кому по роду их деятельности можно и разрешить короткоствол? Считаем по профессиям : - врачи ездящие на вызов с наркотиками ; - ветеринары ездящие на вызов в любое время ; - юристы ездящие куда и когда надо (адвокаты к примеру) ; - малый бизнес мотающийся иной раз с крупными суммами наличмана и без охраны из-за понятной экономии , в Питере прямо в самом центре у Невского вчера из рук бухгалтера миллион на выходе из банка рванули и какая охрана - она дороже стоить будет чем миллион рублей , а малому бизнесу эта потеря хуже убийства ; - водители-дальнобойщики постоянно рискующие на трассах ; - любые монтёры-ремонтники-экспедиторы получающие с клиентов деньги щза доставку дорогостоящей техники в любой район и в основном вечером ; - все работники с ненормированным рабочим днём вынужденные ездить в приличном виде и с ноутами и т.д. по всему мегаполису вечером-утром , когда онадобится ; - артисты и музыканты соответственно ; - сотрудники офисов со строгим дрескодом вынужденные на работу ездить в строгих и привлекательных костюмах и зарабатывающие неплохие деньги ; - так далее , так далее , так далее и мы спокойно перечислим половину профессий в стране обладатели которых являются привлекательными для уличной преступности потениальными жертвами при этом обладающими высоким образовательным цензом и неплохими доходами.В общем оружие в том беспределе что есть и самое главное в том что грядёт нужно всем для самообороны!
Экспертная группа mih64 Опубликовано 23 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 23 декабря, 2009 А чтобы отпала надобность в ношении простыми гражданами КСО, нужно: Сан Саныч, как всегда все разжувал. А Я скажу проще, вернее процитирую древних: - Дайте народу ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ.
Kashkar Опубликовано 23 декабря, 2009 Опубликовано 23 декабря, 2009 Я был бы не прочь купить себе ГШ-18 и калашик. и тоже чтобы было. было бы интересно с пулеметом поохотиться, жалко нельзя....
Шурила Опубликовано 23 декабря, 2009 Опубликовано 23 декабря, 2009 Я был бы не прочь купить себе ГШ-18 и калашик. и тоже чтобы было.было бы интересно с пулеметом поохотиться, жалко нельзя.... А потом гранатомёт и танк!
Экспертная группа Гармашев Опубликовано 23 декабря, 2009 Экспертная группа Опубликовано 23 декабря, 2009 Дурковать давайте не будем - мы же серьёзные люди. Относительно же короткостволого оружия самообороны то я могу сказать так : многозарядные пистолеты современной "переходной" модели к пистолетам-пулемётам и штурмовому оружию не особенно и нужны. Нужны конструкции с такими показателями : - минимальный вес-размер при сохранении высокой останавливающей мощности боеприпаса ; - минимальная длинна ствола и для минимизации и в следствии ненужности огня на предельные пистолетные дистанции ; - максимально простые в приведении в боеготовность стволы ; - пригодные к безопасному хранению годами в боеготовом состоянии. Объективно рассмотрев эти несколько противоречивые требования у меня в голове сложилась пара типов с моей точки зрения абсолютно лидирующих в гражданском применении - револьвер 8-10 мм калибра со стволом длинною не более двух дюймов скорее дюйм с четвертью) и старый и проверенный ... дерринжер.При этом я с точки зрения служебных навыков советовал бы людям выносливым и тренированным ношение револьвера с чуть более крупным стволом одновременно с лерринжерем.Первый ствол отвлекает внимание , а второй "убойный". У револьвера есть недостаток в его конфигурации , но и один уже полузабытый обалденный "+" - возможность психологического давления на "баклана" виднеющимися в гнёздах барабана "опёночками" (старые опера рассказывали!).Таким образом можно правой рукой обнажив револьвер пытаться выйти из ситуации без стрельбы (опять старые служаки вспомнят разницу между "использованием" и "применением" оружия") и при обострении неожиданно стрелять в упор с левой руки из дерринжера.Идеальная "раскладка" уличного боя накоротке. Про пистолеты я не могу с уверенностью говорить - современный западный рынок знаю слабо , но все пистолеты требуют дополнительного движения по передёргиванию затвора с точки зрения Закона об оружии - даже опера не имеют права ношения оружия с досланным патроном! Послесловие : револьвер обладает и минимальной требовательностью к качеству патрона и позволяет применять безоболочечную пулю , да даже резинострел можно вставлять в боевой револьер (сам проверял - стреляет без особых бед).Тяжелая же безоболочечная пуля и не даёт рикошетов и останавливает идеально.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти