Натаска легавой собаки

[Боб]

Мужики давайте раскачаем тему про собак. Драты ,курцы ,сеттеры ,выжлы и т.п.

[aholz]

Мужики давайте раскачаем тему про собак. Драты ,курцы ,сеттеры ,выжлы и т.п.

О собаках, так о собаках. Только-что вернулся с "первого поля". Для начала немного расскажу как все это происходило. Для меня все было вновинку.

Пару дней назад я созвонился с дамой из Северо-Американского клуба Курцхааров, представился, и она мне говорит:

-Ах, это ты привез нам щенков для племеной работы?

-Я...

-Мы все хотим с тобой познакомиться! Приезжай в субботу в Бонг парк в Висконсине к 8ми утра.

- ОК, но мой щен еще и имя-то свое не прочно усвоил...

-Не проблема. Тренировки этому только помогут. Захвати ружье и патроны. Увидимся в субботу!

Нашел я этот парк на карте. Где-то 35-40 минут от моего дома. И сегодня мы с женой отправились знакомиться.

Бакстер еще не подозревал что его ждет.

При въезде в парк мы заплатили 35 долларов за годовой пропуск и 25 за годовую лицензию на тренировку собак.

Мы прибыли на место встречи с немецкой пунктуальностью. Знакомство, пожимание рук, комплименты щену и т.д. заняли минут 10. Затем на Бакстера навесили корду, высадили двух перепелов, зашли с подветра и начали поиск.

В кучке травы сидел первый перепел

Бакстер потянул, птицу поднял, тренер выстрелил холостым из пистолета и перепел перелетел на соседний луг. А мы начали поиск следующей птицы

Это - подобие стойки

Вот он - ПЕРЕПЕЛ!

Продолжение следует

[aholz]

Оказывается, перепела летают!

На этом наша тренировка закончилась. Сегодня было +33 тепла и щена решили познакомить с водой. К моему удивлению он поплыл сразу и по-настоящему, а не по-щенячьи. Такого ни с одной моей собакой раньше не было.

Бакстер остался с моей женой отдыхать в теньке около машины, а я пошел посмотреть работу более взрослых собак.

Будет еще немного

[aholz]

В следующее воскресенье поедем опять! Жена и щенок сейчас завалились набок: к ранним подъемам не привыкли

[Данилыч]

Андрей спасибо! Спасибо , что смог так просто, наглядно, по доброму, с юмором рассказать где, когда, с кем! Я например сразу вспомнил свои весенние, первые выходы на Солотчинские луга с 4 месячным пойтером - подарком Виктора Селиванова. Пожалйста заглядывай сюда, рассказывай, вспоминай, отвечай! Успехов тебе!

В следующее воскресенье поедем опять! Жена и щенок сейчас завалились набок: к ранним подъемам не привыкли

[aholz]

Данилыч, спасибо! Я в начале 70х в тех лугах под Солотчей своего ирландца натаскивал. Мне тогда 14 лет было

[Данилыч]

Андрей, а я там в охотхозяйстве работал с 1994 -2001г. На базе какие люди собирались! Проводились состязания, испытания, жизнь кипела! Сейчас там - стыдно сказать. Развернулся и тут же уехал. В Каданке еще более менее нормально! Давай готовь собачку и приезжай на состязания!

Данилыч, спасибо! Я в начале 70х в тех лугах под Солотчей своего ирландца натаскивал. Мне тогда 14 лет было

[aholz]

Андрей, а я там в охотхозяйстве работал с 1994 -2001г. На базе какие люди собирались! Проводились состязания, испытания, жизнь кипела! Сейчас там - стыдно сказать. Развернулся и тут же уехал. В Каданке еще более менее нормально! Давай готовь собачку и приезжай на состязания!

На Солотчинской О/Б я отрабатывал в своё время. Я тогда с немного "модифицированым" охотбилетом, оставшимся от отца, охотился. Правда год рождения пришлось поменять с 31го на 54ый, ну и с фото повозиться Тогда регистрации в МВД еще небыло...

А к вам с собакой ехать - боюсь: в один из моих визитов схоронили гордона моего друга - пироплазмоз, мать его так! Здесь его нет, только в Техасе редко встречается. Зато есть нечто вроде столбняка собачьего. Переносится тоже клещем, но от него прививки имеются.

[Боб]

..

пироплазмоз, мать его так! Здесь его нет, только в Техасе редко встречается. Зато есть нечто вроде столбняка собачьего. Переносится тоже клещем, но от него прививки имеются.

Да страшное дело пироплазмоз мой пес уже два раза болел слава богу есть на свете места где нет этой дряни. А здесь не знаешь чем намазать и прочесываешь постоянно.В Коданке клеща полно ! По этому предпочитаю ездить на О/Б Динамо в Марково там клеща оч.мало.

[ОлегВД]

Пару дней назад я созвонился с дамой из Северо-Американского клуба Курцхааров, представился, и она мне говорит:

-Ах, это ты привез нам щенков для племеной работы?

-

Андрей, если можно, расскажите вкратце как организованы племенной отбор и племенная работа с легавыми собаками в Штатах? У нас по версии Росохотрыболовсоюза существует Положение о племенной работе http://rors-os.ru/mode/3523/, собака проходит бонитировку с присвоением племенного класса с учетом родословной,экстерьера, полевых качеств (по результатам полевой экспертизы) и (для Элиты) по классным потомкам. В клубах подбирают производителей, вяжут, актируют щенков и выдают документы на помет.

[aholz]

если можно, расскажите вкратце как организованы племенной отбор и племенная работа с легавыми собаками в Штатах?

Олег, я в этом вопросе не большой специалист - Бакстер это моя вторая собака в Америке, не считая спрингера, доставшегося мне по наследству от сестры. Из того, что я знаю, вырисовывается такая картина: есть четыре или пять групп собак: домашние компаньоны (Pets), выставочные собаки (Show dogs), охотничьи собаки (Hunting dogs), служебные собаки (Working dogs) и наконец мои самые нелюбимые - бойцовые псы (Fighting dogs). Представители любой из этих групп могут входить в первую группу, если они не получили специального обучения "по специальности" В каждой группе есть свои клубы, а также клубы по породам и клубы по направлениям (например: пойнтеры, к которым относятся континенталы и островные; или ретриверы (подающие собаки) и так далее). Я являюсь членом двух клубов NAVHDA - северо-американская ассоциация универсальных (или разнообразных) охотничьих собак и NADKC -северо-американский клуб немецкого курцхаара. Надо сказать, что в США есть еще одна порода: немецкий короткошерстный пойнтер. В основе этой породы были курцхаары, но постепенно об универсальности курцев забыли и получился пойнтер по размеру мельче курца и работающий только по перу. Как и в любом другом клубе, в собачьих есть свои активисты - фанаты породы, которые всегда помогут советом при выращивании щенка и его натаске. Пример - мой маленький отчет выше. Люди в оранжевых майках - активисты. Пол дня они с нами занимались безвозмездно. И так практически каждый выходной.

Теперь о разведени и племеной работе. В США подавляющее большинство собак, не принадлежащие заводчикам, нейтрализованы. Разведением занимаются профессионалы, которые кровно заинтересованы в классных щенках. Внутри одного питомника вы можете вязать кого хотите и с кем хотите, однако плохих собак вы держать не будете. Также еще ведь нужна и свежая кровь, поэтому вам надо договариваться с другим заводчиком. А тут уже все идет на профессиональном уровне, так как все заинтересованы в улучшении породы. Никаких "планов вязки" нет. Соответственно нет и интриг, подделки документов, взяток и т.д. Внутри клубов проводяться выставки и различные тесты (испытания) На судейство приглашаються эксперты из других клубов. Есть связи с европейскими клубами, происходит обмен щенками и участие в международных соревнованиях. Пример - мой щен. У меня есть соглашение с заводчиком , что я буду разрешать использовать Бакстера для племеной работы и отпускать его на выставки и тесты. Заводчик же берется полностью подготовить его к этому. Я часто бываю в разъездах и поэтому не могу подписываться под долгосрочными обязательствами в клубе, а расписание выставок может не вписываться в мои бизнес-планы. И еще одно: не охотникам в клубе собак не продают. Только выбраковка продается как собака-компаньон, а не как породная. И они уже кастрированы.

Вот вкратце так обстоят наши дела.

[ОлегВД]

Разведением занимаются профессионалы, которые кровно заинтересованы в классных щенках.

Андрей, есть ли какие-либо требования к профессиональному (специальному) образованию людей ведущих племенную работу, ведется ли аттестация? Спасибо.

[aholz]

Я могу заблуждаться в этом вопросе, но, по-моему, все базируется на репутации заводчика или эксперта. Племеная работа - не простая штука. Заработать себе на жизнь этим сложно. Поэтому случайных людей встречается мало. Они отсеваються путем естественного отбора. Сам же питомник как бизнес должен быть лицензирован департаментом здравоохранения и подразделением местной полиции, осуществляющим контроль за животными.

[ОлегВД]

Увидел на конференции охотничьего клуба "huntclub". Был удивлен, увидев в живую (в нынешнее время), охоту с легавыми по перу с сетями из совсем дальних времен. По перепелу и коростелю может сработать и у нас. Только собаку надо приучать ложиться под сетью.

ссылка:

[Боб]

По перепелу и коростелю может сработать и у нас. Только собаку надо приучать ложиться под сетью.

ссылка:

Уважаемый Олег ВД неужели такая охота может быть кому нибудь интересна?

[aholz]

Судя по всему это либо отлов для содержания в вольере, либо - заготовка, скажем для ресторана. Но собачка - хороша. Вообщем, хрен поймешь этих индусов

[ОлегВД]

Уважаемый Олег ВД неужели такая охота может быть кому нибудь интересна?

У каждого в голове свои тараканы. Если люди ей занимаются, значит интересна. Флаг им в руки и вперед. И конечно нельзя забывать, что из охоты с сетью в прежние века и развились ЛЕГАВЫЕ собаки. Они и ложились для того, чтобы можно было накрыть сетью собаку вместе с птицей.

Друзья рассказывали, как наблюдали охоту легашатников с ловчими птицами. Зрелище захватывающее, ещё похлеще подружейной. Кстати когда работаю в поле с легавыми, то обращаю внимание как хищные птицы начинают подтягиваться к нам в надежде словить поднятую птицу. Особенно осенью в период пролета хищников.

[Бор]

Как все-таки опытный пес отличается от молодого. Вчера час ходили по полям. Молодой избегался и сгорел. Старый силы зря не расходовал. Неспеша трусил. В итоге он совсем не устал Зато перепела вмиг нашел. Без лишней суеты. Хорошо что учиться есть у кого.

[wudjavr]

Как все-таки опытный пес отличается от молодого. Вчера час ходили по полям. Молодой избегался и сгорел. Старый силы зря не расходовал. Неспеша трусил. В итоге он совсем не устал Зато перепела вмиг нашел. Без лишней суеты. Хорошо что учиться есть у кого.

Напоминает старый добрый анекдот...

[wudjavr]

Уважаемый Олег ВД неужели такая охота может быть кому нибудь интересна?

А мне понравилось... и охота и работа собачки... и все живы и здоровы...

Это как в рыбалке по принципу "поймал-отпусти" ...

[Боб]

Друзья рассказывали, как наблюдали охоту легашатников с ловчими птицами. Зрелище захватывающее, ещё похлеще подружейной.

Видел такую охоту на видео, красиво. Интересно как удается скоординировать действия собаки и сокола.

[Бор]

Интересно смотреть как опытный пес натаскивает молодого. Молодой как обезьяна, все копирует. Старший по верху работает и молодой стал так работать. Насколько быстро идет натаска, я даже и представить не мог. Уже секундирование идет.На постановку старшего мне понадобилось 3 года. Тут происходит все быстро.

[wudjavr]

Интересно смотреть как опытный пес натаскивает молодого. Молодой как обезьяна, все копирует. Старший по верху работает и молодой стал так работать. Насколько быстро идет натаска, я даже и представить не мог. Уже секундирование идет.

Вот блин начитаюсь твоих сообщений и второго возьму... , тогда жинка точно в гараж отправит жить...

[Бор]

Вот блин начитаюсь твоих сообщений и второго возьму... , тогда жинка точно в гараж отправит жить...

Того стоит!

[Бор]

ОБУЧЕНИЕ СТОЙКЕ В ПАРЕ (СЕКУНДИРОВАНИЕ)

Многие тренеры обучают собак выполнять одновременно одно и то же упражнение, в частности делать стойку, указывать местонахождение зверя, дичи. Это упражнение легко усваивается, если собаки работают в паре: пока одна собака ведет поиск и указывает местонахождение дичи, вторая находится рядом с тренером на поводке. Некоторые собаки, увидев что какая-то их напарница стоит в стойке, принимает такую же позу. В данном случае собака заслуживает похвалы: тренер ее гладит, хвалит и на какой-то период заставляет ее оставаться в стойке. Однако есть собаки, которые оставляют без внимания действия своих напарниц. Такую собаку рекомендуется вести на поводке медленно с подветренной стороны при хорошем ветре за собакой, которая уже освоила стойку и может надежно указать местонахождение зверя. Время от времени собаке подают команду: «Выдержи! Молодец!». Если такая собака начнет повторять действия своей предшественницы, т. е. делать стойку, ее надо похвалить, при этом медленно приблизиться к собаке в стойке. Далее обеих собак следует оставить на какой-то момент стоять в стойке, потом приказать им «Лежать!» и самому поднять дичь.

Эта особенность -- стойка в паре, секундирование -- характерна для английских легавых. В ЧССР раньше данное упражнение отрабатывалось при наличии не двух, а значительно большего числа собак. Чтобы собаки не мешали друг другу, обычно обучение велось по методу, описанному выше. Как правило, собаки работали в паре, поэтому данное упражнение получило название секундирование. В ЧССР данный способ охоты не приобрел широкого распространения, поскольку у нас в охоте обычно не две, а более собак. Бесспорно, не помешало бы и наших собак, очень темпераментных, приучить к послушанию, что достигается, в частности, упражнением делать стойку в паре. Тренеру (охотнику) легче оказывать влияние на собаку, которая работает в паре.