Ружье МЦ-255

[alobov1987]

Я был одним из тех кто проявил практический интерес к этому оружи ещё в то время когда его делал ЦКИБ.

-1- Оружие задумано очень грамотно , но изготовить его согласно идеям конструкторов не смогли ни разу.

-2- Самое главное - абсолютное неумение изготовления механики барабана! При обычной подгонке он очень сильно не прилегает к стволу и прорыв газов обеспечен.В лицо не бьёт , но вот слабость боя обеспечивает.При точной подгонке барабан вполне может заклинить из-за обледенения и залипания зимой и температурного расширения металла летом.Систему с наездом на ствол даже ЦКИБ не сумел запустить даже и в ограниченное производство.

-3- Возможен шат барабана с тяжелыми патронами из-за наклёпа и разрушения деталей в механизме его удержания и тогда происходит смещение оси гнезда барабана и патрона от оси ствола и ... все предыдущие проблемы порядкого увеличиваются и достигают неприемлимого размера.Это выявляется после некоторого времени эксплуатации и настрела около 1000 выстрелов , а гарантия уже кончается!

-4- Как я уже писал - бой у этого ружья слабый даже при штучном изготовлении , а область его применения в первую очередь охота в плавнях , т.е. там где постоянно существует проблема встречи на охоте "по перу" с "танком типа кабан" и необхоимость быстрой смены типа боеприпаса.По идее револьвер такое и позволяет , позволяет и реально , но при слабом бое и умернном калибре не гарантирует поражение цели.

-5- Дерево очень хорошё - цевьё "бобровый хвост" и полный пистолет" по типу спортивного на прикладе дают удобное удержание и отличную маневреность оружия , но это по сути единственное достоинство МЦ-255 в реалии!

-6- Самое гадкое то что пытаясь выйти на европейский рынок ЦКИБ стал его делать не в воронении по полированному стволу , а в оксидировании типа "тёрка для очка" и без заявленой планки!

-7- Мне повезло судиться с ЦКИБОМ по этому случаю и я дважды заставлял их переделывать заказанное оружие , но они так и не смогли сделать то что обещали в своих рекласных проспектах.Я получил свои деньги назад с небольшим приварком "на нервы" и забыл о цкибовском лохотроне , в их магазине едиственное что было достойно внимания - это бюст директорши магазина еле прикрытый прозрачным гипюром.

Большое Вам спасибо за аргументированный и развёрнутый ответ.

Теперь шило из моей задницы окончательно удалено

[alobov1987]

Не только в ЗАОКЕАНИИ такое делали , на том же ЦКИБе выпускали МЦ 502(на базе МЦ 255)

http://www.tulatskib.ru/ohota_pdf/502.pdf

Так 502-ой это нарезное уже... да и что то он куцый какой-то... некрасивый. А вот 255 красивый! Согласитесь )))

Но в любом случае брать я его уже не стану. Прислушаюсь к старшим товарищам. Слишком уж много аргументированных доводов про него.

[User1]

Здравствуйте Виктор!

Но раз экспериментальная... то может устранили "болезни" в последствии?...

Одно из бяк там было прорыв газа....через барабан и ствол. Как в прочем многие револьверные системы этим страдают.

[QWERT321]

Так 502-ой это нарезное уже... да и что то он куцый какой-то... некрасивый. А вот 255 красивый! Согласитесь )))

Но в любом случае брать я его уже не стану. Прислушаюсь к старшим товарищам. Слишком уж много аргументированных доводов про него.

Ну так Виктор и писал, что нарезное оружие такой системы делали только за океаном, а вот и нет - наши тоже сподобились.

А МЦ 255 действительно красивое ружье - довелось в руках подержать. Но только в калибре, начиная с 20 и меньше. В 12 уже не то! Ну а то, что передумали покупать - может и правильно. Не зря его с производства сняли .

[UAZAVRIK]

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=3347

[alex]

Нет не купил ещё ))) Фотки не мои, взял в интернете какие нарыл. Но признаюсь купить есть желание ))) Ну а что? Компоновка у него классическая, прицельная планка есть, а револьверная схема проверенна веками! Тем более ствол уже не выпускается, а значит с каждым годом он будет только дороже и дороже. Сей час меньше чем за 30 т.р. его уже не найти.

Покупка оружия по моему не самаое лучшее вложение денег. Вряд ли можно добиться повышения цены на него если это не произведение искуства известного мастера или мушкет 17 века.А цена вопроса была около 2 тыс долл раньше( прочел в книге по охоте)

[Гармашев]

Покупка оружия - это ... покупка оружия и этим всё сказано.

Можно по разному относиться к оружию психологичеси , но оно всегда являлось и являтся в первую очередь инструментом и значит к нему надо относиться именно как к инструменту и проверять на работоспособность и удобство с надёжностью при эксплуатации!

А по поводу ЦКИБа и МЦ-255 я могу добавить ещё два момента :

-1- Оптимизирован этот "карамультук" был при разработке под 20 калибр и максимально выказывал свои параметры именно в исполнении в 20 калибре - и 12 и 410 калибры оказались совершенно не удачными из-за прорыва газов и ослабления выстрела (во втором случае).

-2- Последнее что решило мои взаимоотношения с ЦКИБом не в его пользу было то что с меня сняли достаточную сумму денег за "оптимизацию" патронного входа и камер барабана под применение латунных гильз , а сделали всё как во всей серии - под пластиковую гильзу и при этом умудрились в их представительстве в присуствии моего адвоката и двух свидетелей ещё и рассуждать о том что мол "разницы нет и перестроение дробового снаряда не представляет ни какой значимости для результата выстрела"!

Вот последнее и показывает кто работает на ЦКИБе и как относятся там к клиентам и их деньгам.

[сенчаков а б]

Здравствуйте!

Заинтересовал меня охотничий 5-ти зарядный револьвер 20-го калибра. МЦ 255-20

Поскольку стоит вопрос о приобретении 2-го ствола хотел бы услышать Ваши мнения. Как оно в деле?

Мне оно понравилось, интересное, харизматичное оружие. Цена вопроса около 30 000 руб. Фото прилагается Правда оно уже не выпускается, но если поехать в Тулу то взять можно.

здраствуйте я интересовался этой моделью два момента отмечу Тугой спуск около 5(кг) и бывает при выстреле пороховые газы прорываются между боробаном и стволом

[alobov1987]

Покупка оружия - это ... покупка оружия и этим всё сказано.

Можно по разному относиться к оружию психологичеси , но оно всегда являлось и являтся в первую очередь инструментом и значит к нему надо относиться именно как к инструменту и проверять на работоспособность и удобство с надёжностью при эксплуатации!

А по поводу ЦКИБа и МЦ-255 я могу добавить ещё два момента :

-1- Оптимизирован этот "карамультук" был при разработке под 20 калибр и максимально выказывал свои параметры именно в исполнении в 20 калибре - и 12 и 410 калибры оказались совершенно не удачными из-за прорыва газов и ослабления выстрела (во втором случае).

-2- Последнее что решило мои взаимоотношения с ЦКИБом не в его пользу было то что с меня сняли достаточную сумму денег за "оптимизацию" патронного входа и камер барабана под применение латунных гильз , а сделали всё как во всей серии - под пластиковую гильзу и при этом умудрились в их представительстве в присуствии моего адвоката и двух свидетелей ещё и рассуждать о том что мол "разницы нет и перестроение дробового снаряда не представляет ни какой значимости для результата выстрела"!

Вот последнее и показывает кто работает на ЦКИБе и как относятся там к клиентам и их деньгам.

Ну на 12, а уж тем более 410 калибр я даже и не смотрел. Для такого оружия 20 калибр самое то.

Одним словом... ЖАЛЬ... очень очень ЖАЛЬ. Думается мне, что при грамотном исполнении этот ствол был бы просто великолепным. А не знаете случайно сколько всего было выпущено таких револьверов? И... заглядывая в будущее... реально ли будет приобрести такой... ну скажем через 1,5-2 года?

И ещё вопрос... если провести глубокий тюнинг... можно ли из него "выпилить"  достойное оружие? Да и вообще выполним ли такой апгрейд? И если выполним, что и как можно с ним сделать?

[alobov1987]

здраствуйте я интересовался этой моделью два момента отмечу Тугой спуск около 5(кг) и бывает при выстреле пороховые газы прорываются между боробаном и стволом

И ещё одно подтверждение. Спасибо. 

[Витёк71]

  Тут по ходу ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ЖУЛИКИ у нас в РАШЕ сидят,потому что НИ ОДНА ИНОМАРКА ОХОТНИЧЬЯ,если сравнивать с нашим ужё БУРУЖУЙСКИМ АВТОПРОМОМ,так ни одна родная иномарка по ЛИЦЕНЗИИ у нас не выпускается,а наоборот кто то лобирует импортное ОТЛИЧНОЕ оружие и цены на него ЗАОБЛАЧНЫЕ в розничной продаже делает.

Например.Когда Бинельку КОМФОРТ,хотел приобрести,то стоила она в тот момент 39.000 рубликов,а КОЧЕРГА-МУРКА 8.000р.Когда брать все же надумал,то БИНЕЛЬКА мне 48.000 по блату обошлась,а кочерга уже до 15.000р поднялась.Сейчас БИНЕЛЬКА КОМФОРТ стоит заоблачных денег-за 95.000р(УРОДЫ МЛЯ!!!),а кочерга уже за 20-25.000рубликов поднялась и качество  этого металлолома только ухудшилось.МОНОПОЛИЯ И ФЕОДАЛЬНОЕ ЖУЛЬЁ нам сильно мешает с нормальным оружие охотиться.ОДНАКО!!!

[alobov1987]

 Тут по ходу ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ЖУЛИКИ у нас в РАШЕ сидят,потому что НИ ОДНА ИНОМАРКА ОХОТНИЧЬЯ,если сравнивать с нашим ужё БУРУЖУЙСКИМ АВТОПРОМОМ,так ни одна родная иномарка по ЛИЦЕНЗИИ у нас не выпускается,а наоборот кто то лобирует импорное оружие и цены на него ЗАОБЛАЧНЫЕ в розничной продаже делает.

Например.Когда Бинельку КОМФОРТ,хотел приобрести,то стоила она в тот момент 39.000 рубликов,а КОЧЕРГА-МУРКА 8.000р.Когда брать все же надумал,то БИНЕЛЬКА мне 48.000 по блату обошлась,а кочерга уже до 15.000р поднялась.Сейчас БИНЕЛЬКА КОМФОРТ стоит заоблачных денег-за 95.000р(УРОДЫ МЛЯ!!!),а кочерга уже за 20-25.000рубликов поднялась и качество  этого металлолома только ухудшилось.МОНОПОЛИЯ И ФЕОДАЛЬНОЕ ЖУЛЬЁ нам сильно мешает с нормальным оружие охотиться.ОДНАКО!!!

ООООооооо Виктор... Вы право слово затронули куда более глубокую тему, нежели необъективные цены на оружие... Такая ерунда не только с оружием... очень чешутся руки понаписать тут много всего... Да я уверен Вы и сами в курсе нынешнего положение дел в России матушке.

А как Вы думаете Виктор. Возможно ли "выпилить" из МЦ 255 достойное оружие?

[Витёк71]

ООООооооо Виктор... Вы право слово затронули куда более глубокую тему, нежели необъективные цены на оружие... Такая ерунда не только с оружием... очень чешутся руки понаписать тут много всего... Да я уверен Вы и сами в курсе нынешнего положение дел в России матушке.

А как Вы думаете Виктор. Возможно ли "выпилить" из МЦ 255 достойное оружие?

С этим оружием ИММИГРАНТЫ  из Северной Америки ТЕХАС от мексиканцев ДЛЯ СЕБЯ зачистили,а ЛАТИНОСЫ-мексиканская-считай испанская армия в то время НУ ОЧЕНЬ грамотные по военному делу были.

Но у нас в РАШЕ пока не посадят(НАДОЛГО) весь управленческий аппарат на всех фирмах ОТЕЧЕСТВЕННЫХ и реальных хозяев не найдут,так до сих пор нам ОТЛИЧНОГО ОХОТНИЧЬЕГО оружия НЕ ВИДАТЬ.ОДНАКО.Так что если финансы позволяют,то берите ИНОМАРКУ и БУДЕТЕ СЧАСТЛИВЫ!!!А про наш современный ПРОМ,то надо в утиль ЕГО новыми списывать, пока ничего не изменилось,ЭЭЭХ (ностальгия)как это было до 90тых годов(когда стволы ОТЛИЧНЫЕ выпускались) ,то забить(по возможности)надо на этот МЕТАЛЛОЛОМ.  

[User1]

  Тут по ходу ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ЖУЛИКИ у нас в РАШЕ сидят,потому что НИ ОДНА ИНОМАРКА ОХОТНИЧЬЯ,если сравнивать с нашим ужё БУРУЖУЙСКИМ АВТОПРОМОМ,так ни одна родная иномарка по ЛИЦЕНЗИИ у нас не выпускается,а наоборот кто то лобирует импортное ОТЛИЧНОЕ оружие и цены на него ЗАОБЛАЧНЫЕ в розничной продаже делает.

Например.Когда Бинельку КОМФОРТ,хотел приобрести,то стоила она в тот момент 39.000 рубликов,а КОЧЕРГА-МУРКА 8.000р.Когда брать все же надумал,то БИНЕЛЬКА мне 48.000 по блату обошлась,а кочерга уже до 15.000р поднялась.Сейчас БИНЕЛЬКА КОМФОРТ стоит заоблачных денег-за 95.000р(УРОДЫ МЛЯ!!!),а кочерга уже за 20-25.000рубликов поднялась и качество  этого металлолома только ухудшилось.МОНОПОЛИЯ И ФЕОДАЛЬНОЕ ЖУЛЬЁ нам сильно мешает с нормальным оружие охотиться.ОДНАКО!!!

Витёк71, почти каждый год оружие дорожает. В этом году все импортное оружие поднялось на 20%. Это подняли производители. хотя они сами не заинтересованы в повышении цены. т.к. это всегда сказывается на реализацию ружей. С чем связано подорожание с ценной на метал.

Что мы имеем с Импортом. Мы имеем 30% таможенную пошлину и НДС. Плюс транспортировку(недешевую и не обычную весь как остальной груз). Плюс сертификацию оружия. Вот потому получается подорожание каждый год.

+ Желание заработать у магазинов.

Мне например не понятно, почему отечественное оружие стоит дороже. Почему МЦ -200 стоит дороже беретты... Хотя сделано намного у... щно.

[Витёк71]

Витёк71, почти каждый год оружие дорожает. В этом году все импортное оружие поднялось на 20%. Это подняли производители. хотя они сами не заинтересованы в повышении цены. т.к. это всегда сказывается на реализацию ружей. С чем связано подорожание с ценной на метал.

Что мы имеем с Импортом. Мы имеем 30% таможенную пошлину и НДС. Плюс транспортировку(недешевую и не обычную весь как остальной груз). Плюс сертификацию оружия. Вот потому получается подорожание каждый год.

+ Желание заработать у магазинов.

Мне например не понятно, почему отечественное оружие стоит дороже. Почему МЦ -200 стоит дороже беретты... Хотя сделано намного у... щно.

В этом и БЯДА наша.

Ну почему бы хотя бы три БРЕНДА на "Б" (БИНЕЛИ,БРАУНИНГ,БЕРЕТТА) у нас выборочно по бюджетным моделям не сделать.НЕЛЬЗЯ никак ОДНАКО!!!По феодальному соглашению получается НЕЛЬЗЯ,так почему тогда у нас в РАШЕ МЕРСЫ,ФОРДЫ,ХАММЕРЫ и другая техника делается.Здесь выходит реально ОЧЕНЬ большое ГОСУДАРСТВЕНОЕ МОНОПОЛЬНОЕ ЛОББИ ФЕОДАЛОВ получается.А ЖАЛЬ КОНЕЧНО.Если бы у нас хорошие современные охотничьи ружья выпускались,то народ не мучал бы воросами по РЕМБО руЖье,бекас-авто,кольт- гладкоствол,или наши реликтовые кочерги в современном исполнении МР-153 и иж-27 не котировались бы.     

[Подвох]

,бекас-авто

Вить. не обижай, уже 200 раз выстрелило и ничего не отвалилось

[Гармашев]

На вопрос о возможности самостоятельной доработки "до ума" МЦ-255 я могу только одно сказать : необходимы глубокие конструкторские доработки с заменой ряда важнейших узлов конструкции и эта деятельность прямо подпадает под законодательный запрет и уголовное преследование , да и переделки там на уровне полного изготовления!

[alobov1987]

На вопрос о возможности самостоятельной доработки "до ума" МЦ-255 я могу только одно сказать : необходимы глубокие конструкторские доработки с заменой ряда важнейших узлов конструкции и эта деятельность прямо подпадает под законодательный запрет и уголовное преследование , да и переделки там на уровне полного изготовления!

Жаль. Оружие действительно более чем интересное. Ну чтож придётся выкинуть из головы... а вообще так подумал и решил, что турка покупать тоже не вариант. А посему надо подкопить и взять какую нибудь итальяшку... да... наверное надо именно так сделать )))

[alex]

Ув Alobov 1987 хочу заметить что прослеживается следующая тенденция в выборе оружия Вепрь-мц255-Бекас. Прослеживается переход от автоматов к более классическим формам и это всего за неск дней. Предполагаю когда лицензия будет на руках будете приобретать что нибудь курковое

[alex]

Ув Alobov 1987 хочу заметить что прослеживается следующая тенденция в выборе оружия Вепрь-мц255-Бекас. Прослеживается переход от автоматов к более классическим формам и это всего за неск дней. Предполагаю когда лицензия будет на руках будете приобретать что нибудь курковое А так задавайте любые вопросы а то форум было засыпать начал, как ни откроешь ничего интересного и поспорить не о чем .

[alobov1987]

Ув Alobov 1987 хочу заметить что прослеживается следующая тенденция в выборе оружия Вепрь-мц255-Бекас. Прослеживается переход от автоматов к более классическим формам и это всего за неск дней. Предполагаю когда лицензия будет на руках будете приобретать что нибудь курковое

Не думаю Alex. При всём моём уважении двустволки мне совершенно не интересны... может быть со временем... но не сейчас. Думается мне нужно подкопить на итальяшку автоматического )))... а пока с Хрюшей поохочусь... мне нравится!

А МЦ-255 просто понравился револьверной схемой и чисто эстетически)))

[Hunter-48]

Жаль. Оружие действительно более чем интересное. Ну чтож придётся выкинуть из головы... а вообще так подумал и решил, что турка покупать тоже не вариант. А посему надо подкопить и взять какую нибудь итальяшку... да... наверное надо именно так сделать )))

Это револьверное ружье достаточно интересная поделка.

Его плюс в том, что можно очень быстро - поворотом барабана (магазина) установить камору с патроном снаряженным необходимым № дроби в боевое положение.

В минусах достаточно жесткий спуск, т.к. дополнительное усилие приходится на самовзвод и вес ружья.

Лучше возьми для охоты любое обычное, проверенное временем, "охотничье" ружьё.

[makar88]

Красивое ружье! впервые вижу данную конструкцию. Удивило. Думаю если душа к нему лежит то стоит и взять.)

[alobov1987]

Красивое ружье! впервые вижу данную конструкцию. Удивило. Думаю если душа к нему лежит то стоит и взять.)

Ох... Право слово, сударь, не травите душу. Ружьё очень красивое и задумка великолепная, а вот качество изготовления к сожалению весьма и весьма прискорбное, так по крайней мере утверждают весьма уважаемые здесь господа.

А отдавать 30 000 - 40 000 просто за "душу" как то неловко... ибо если к ним добавить ещё 50 000 то можно взять Бинелли Винчи! Вот это поистине красивое оружие.

[fin4379]

alobov1987, ещё раз прочитайте отзывы про это ружьё и оно уже вовсе не покажется красивым.Единственным положительным отличием от магазинных одноствольных ружей применительно к охоте является возможность более быстрой замены патрона на нужный к выстрелу.Так ли часто это необходимо? А от затяжного выстрела вообще ружьё опасно. В плане пулевой стрельбы отмечено то ,что каждую"камору"в барабане надо пристреливать как другой ствол.И т.д. и т.п.