Вопрос-ответ на юридическую составляющую нашей страсти

[Доктор Гаспар]

Доктор Гаспар,

сейчас позвонил в свою ЛРС. Справка (мед) действует год. Действительно по новым правилам учета гражданского оружия в новой ЛРС надо написать заяление о запросе с прежнего места жительства данных. Они сами пишут запрос и отправляют его. Из старой ЛРС присылают все личное дело и тогда выдают новое разрешение по месту прописки.

Спасибо ВАМ большое,а уж хотел по новой медкамиссию проходить

[Виталий С]

Никого больше никакие вопросы не интересуют??? Странно...

[Алексей 44]

Никого больше никакие вопросы не интересуют??? Странно...

А посмотрите пожалуйста тему про необходимость покупки путевок - мне пришел ответ на заявление из депохоты, хотелось бы услышать комментарии.

[Леший74]

А вот как и кем это может быть инкриминироваться, то надо обращаться к практике подобных происшествий. Но, по любэ, только милиционерами или госслужащими???, но не егерями. 

Вот и приходится ехать на охрану охотугодий - два егеря и сотрудник экологической милиции

[Виталий С]

<br />Вот и приходится ехать на охрану охотугодий - два егеря и сотрудник экологической милиции <img src="style_emoticons/default/post-1787-1182930855.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="post-1787-1182930855.gif" /><br />

<br /><br /><br />

Что это за милиция такая? Природоохранную прокуратуру знаю, а экологическую милицию - нет. Какой-то просто отдел?

[Крут]

Вот ещё вопрос .

При проверке сотрудники милиции ( на охоте , в автомобиле, в доме ) обнаруживают

нож(кинжал) который является , или выглядит , как холодное оружие .

Имеются документы на огнестрельное оружие , в том числе нарезное.

Предусмотренны ли какие-то санкции к владельцу ножа(кинжала) ?

Если предусмотренны , как избежать их ?

Тот же вопрос , если нож( кинжал ) выглядит как самодельный ?

[Виталий С]

Крут,

В соответствии с ГОСТами, не являются Холодным оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному).

Ниже приведённые требования должны распространяться на ножи изготовленные как промышленным, так и самодельным способом, как к Российским, так и к иностранным. Однако, многое зависит от эксперта, проводящего экспертизу, как известно, закон можно толковать очень по разному, а эксперт тоже человек, у него есть начальство, которому он должен подчиняться, жена, которую надо кормить, да и личную неприязнь (или наоборот, приязнь) исключать нельзя.

Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:

1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более 3мм.), либо закруглено.

2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.

3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.

4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.

5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.

6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.

7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.

8. Ножи с клинком короче 90мм.

9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.

10. Ножи толще 5-6мм.

11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).

Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:

12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.

13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навершия не превышает 8 мм.

14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.

15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.

Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:

16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.

17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и ширине менее 2.5мм.

18. Ножи с надпиленными клинками.

19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)

20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)

Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.

Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.

[Виталий С]

По ножам все равно будет назначено экспертно-криминалистическое исследование. В случае признания оружия холодным, возможно наступление уголовной ответственности.

[Крут]

Написано всё красиво ,

Но на вопросы ответов нет .

[Агарыч]

Расскажу про свою интересную историю. Заказал в этом году себе и другу по ружью, напрямую с Ижевского завода. На всякий случай дам адрес сайта (www.baikalinc.ru), ну все честь честью, правда по времени ждать приходится месяца полтора, сам я в Москве проживаю. Отправку они делают спецсвязью, при этом лицензию с датой продаж присылают вместе с ружьями. Приходят ружья в Москву, следует звонок со Спецсвязи в пятницу утром, разрешиловка у нас работает вторник и четверг. Дается мне по закону после продажи ружья 2 недели на постановку его на учет. Прихожу его ставить в ближайший вторник, где узнается, что срок постановки на учет, в ту пятницу когда они пришли в Москву, и истекал, в компьютере разрешиловки уже кляуза на меня и на друга. У меня в разрешиловке очень хороший знакомый работает, так что проблем не возникло. Им нужно для плана 3 нарушителей в месяц отлавливать, мы стали 2 из тех 3))), но без применений штрафовов и других санкций. По выговору получили расписались, и нам не очень плохо и им хорошо,хотя выговор уже имею. Во первых предупреждаю всех о возникновение таких ситуаций, при покупке напрямую с завода,хотя финансово с завода конечно выгодней. А потом возникает вопрос к юридической составляющей вопроса, как такая ситуация вообще может возникать, если покупка с завода и доставка спецсвязью описана в законах? И как её потом людям оспаривать, потому что знаю точно, что денежный штраф за это выпишут сразу?

[mih64]

<br /><br /><br />

Что это за милиция такая? Природоохранную прокуратуру знаю, а экологическую милицию - нет. Какой-то просто отдел?

Не помню как точно, но вроде бы вот так: -Отдел по борье с правонарушениями в области охраны окружающей и природной среды ( в простонародье -"Экологическая милиция"),состоит в структуре МОБ, существовала в 5 субъектах Федерации ( Москва, Моск, область, СПб,Лен.область,Тататрстан), в остальных регионах РФ, приказом начальника ГУВД(УВД) создавались временные группы ( на период нереста, окрытие-закрытие, в остальное время по заявкам местных органов самоуправления) так же из сотрудников МОБ (ППС, ОМОН и др.).Так же могут привлекаться сотрудники УВД на водном транспорте.

В УК РФ Глава 25,ст.ст. 231-238,245,глава 26 ст.ст.246-263, из них рабочие (возбуждаемые или судебная практика) ст.ст. 231,236,238,245 ну и практически вся Глава 26. В КоАп РФ так же есть статьи в части касающейся, к сожалению под рукой его нет, что бы ткнуть в них пальцем ( думаю Вас, Ув.Виталий не затруднит посмотреть самому).Ну еще и куча всяких приказов, местных законов и др.хери. Ну и соответственно -ПАЛКИ,ПАЛКИ, ПАЛКИ ДАВАЙ!!!

Вылазают за счет ст.245,258,260 ну и самых любимых ст.ст.236-238 под которые можно загнаит кого угодно и когда угодно.

Важно!!! Хочу добавить, что кроме служебного удостоверения, в этом случае у сотрудника должно быть предписание на проведение данного мероприятия ( План-задание) подписанное начальником Управления (Начальником МОБ) и согласовано с Природоохранной прокуратурой ( в последнем не совсем уверен, в первом на все 100%). В котором должно быть указано:- кто ( ФИО, спец.звание,должность), куда( место проведения), и зачем - борьа с правонарушениями и преступлениями Это что бы водитель деж.части дядя Вася Иванов и другом Петей Сидоровым (егерем) и Ко, не проявляли самостоятельное рвение по борьбе с браками.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем mih64

[mih64]

Расскажу про свою интересную историю. Заказал в этом году себе и другу по ружью, напрямую с Ижевского завода. На всякий случай дам адрес сайта (www.baicalinc.ru), ну все честь честью, правда по времени ждать приходится месяца полтора, сам я в Москве проживаю. Отправку они делают спецсвязью, при этом лицензию с датой продаж присылают вместе с ружьями. Приходят ружья в Москву, следует звонок со Спецсвязи в пятницу утром, разрешиловка у нас работает вторник и четверг. Дается мне по закону после продажи ружья 2 недели на постановку его на учет. Прихожу его ставить в ближайший вторник, где узнается, что срок постановки на учет, в ту пятницу когда они пришли в Москву, и истекал, в компьютере разрешиловки уже кляуза на меня и на друга. У меня в разрешиловке очень хороший знакомый работает, так что проблем не возникло. Им нужно для плана 3 нарушителей в месяц отлавливать, мы стали 2 из тех 3))), но без применений штрафовов и других санкций. По выговору получили расписались, и нам не очень плохо и им хорошо,хотя выговор уже имею. Во первых предупреждаю всех о возникновение таких ситуаций, при покупке напрямую с завода,хотя финансово с завода конечно выгодней. А потом возникает вопрос к юридической составляющей вопроса, как такая ситуация вообще может возникать, если покупка с завода и доставка спецсвязью описана в законах? И как её потом людям оспаривать, потому что знаю точно, что денежный штраф за это выпишут сразу?

Были, а может еще и есть в таких изумительно-замечательные книжках, как КоАП РФ и АПК РФ статейки, в которых четко прописано что время

прохождения по ФПС в установленные сроки не включается.Я думаю наш Ув.прокуратор Виталий тебе более четко ответит.Но и сам не ленись-почитай на ночь.

[Агарыч]

То есть пришел я в разрешиловку, мне говорят у нас на компе кляуза на вас, о несвоевременной постановке ружья на учет. Каких либо бумаг на спецсвязи, о том что оно 2 недели шло через них, мне не выдавали. значит я чтоб оправдаться в разрешиловке, опять должен на спецсвязь ехать, там что-то выбивать себе в оправдание. Москва город не маленький спецсвязь с Ижевска только в одно место приходит, если по пробкам туда-обратно ехать часа 3 точно. Маразм да и только.

[mih64]

То есть пришел я в разрешиловку, мне говорят у нас на компе кляуза на вас, о несвоевременной постановке ружья на учет. Каких либо бумаг на спецсвязи, о том что оно 2 недели шло через них, мне не выдавали. значит я чтоб оправдаться в разрешиловке, опять должен на спецсвязь ехать, там что-то выбивать себе в оправдание. Москва город не маленький спецсвязь с Ижевска только в одно место приходит, если по пробкам туда-обратно ехать часа 3 точно. Маразм да и только.

Агарыч,ё-моё, а как ты узнал, что тебе посылка из Ижевска пришла? Еслиб по телефону сообщили, то по телефону и получил бы.Но ведь вместе с посылкой пришло почтовое извещение, с черным круглым почтовым штампом и датой ( Или какая др.бумага, но бумага?) По которому и получил, заполнил его и получил. Тебя в разрешиловке просто развели, как ты говоришь "и им хорошо и тебе не больно".Вот так и живем.А если бы ты им четко сказал, что своем вины в волоките не признаешь, составляйте протокол об АП, в объяснении написал бы, мол так и так, и для уточнеия истины прошу направить запрос на "ИЖмаш", в спецотдел ФПС РФ то тебя бы просто расцеловали, угостили чаем с пряниками и выдали лицензию на приобретение нарезного охотничего оружия. Переговори , за бутылочкой пива, со своим корешем из разрешиловки на эту тему. Потом расскажешь, что он сказал в мой адрес.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем mih64

[Виталий С]

Действительно, Агарыч, Вас развели. Это (пропуск срока в связи с доставкой ружья) является уважительной причиной. Я у своих разрешителей спросил (в районном ОВД),мне сказали, что у них были такие ситуации и никакое взыскание они не накладывали. Поскольку это незаконно. А палки на нарушителях они и так делают нормальные (условия хранения, сроки действия разрешений и т.д.). При подтверждении Вами длительного срока доставки они бы ничего с этим не поделали.

[Гармашев]

Юристпрюденция является средой обитания "юрАстов" и весьма сложна для выживания людей обычных , ну как всякие джунгли.

Вот , парни , "зарисовка с натуры" вскрывающая весьма сложную проблему : поехали мы несколько лет назад на охоту с моим добрым товарищем (надо отметить что он ещё служил тогда) и в месте оформлния путёвок (в другом регионе) выяснилось что нам надо ... в БАНК т.к. банкоматов на улице в этом городе нет и не предвидится!

Представьте себе "картину маслом" - два мужика в ножами , топорами , патронташами и стволами рвуться в банк.Ведь пойти одному оставив оружие второму "на сохранение" нельзя по букве Закона.Искать некое подразделение МВД для сдачи туда арсенала на полчаса нет времени (мы к расписанию поезда привязаны) и просто смешно.Войти с этаким "грузом" в банк - тоже не "фонтан".В общем мы с трудом нашли решение : банковская охрана выделила "сопровождающего" и с ним один из нас (с огнестрелом на плече) находился в банке.Решение пришло по аналогии с требованием Закона о прохождении вооруженного человека через территорию оцепления в связи с политическим митингом или манифестацией при отсуствии возможности обойти такую зону.

Ведь при дальних поездках любой из нас может оказаться в подобых "хлопотах" - банк , транспорт , гостиница и т.д. и т.п.

Самое же смешное в том что через некоторое время к товарищу ходившему по банку заехал "посол" с бутылкой неполохого коньяка : оказалось что во время нашего визита их охрану проверяла негласная проверка и наше совместное решение привело к весьма весомой премии "за разрешение нестандартной ситуации" , вот парни и проставились.

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Гармашев

[Леший74]

Что это за милиция такая? Природоохранную прокуратуру знаю, а экологическую милицию - нет. Какой-то просто отдел?

А сам откуда? Такое управление есть в Московской области. Было и по Москве, но его расформировали. А теперь в каждом отделе Московской области ввели от одной до трех единиц в штат участковых уполномочееных.

[Виталий С]

А сам откуда? Такое управление есть в Московской области. Было и по Москве, но его расформировали. А теперь в каждом отделе Московской области ввели от одной до трех единиц в штат участковых уполномочееных.

Иваново. У нас такого учреждения нет.

[mih64]

Иваново. У нас такого учреждения нет.

См. выше. Я там подробно все расписал о ней.

[Крут]

Поставил на один из своих Моссбергов заводскую доработанную пистолетную рукоятку .

Получилось довольно коротко .

Какие по-этому поводу есть санкции и как их избежать .

Просьба формально неотписываться , законы я читаю .

Интересуют комментарии и рекомендации .

[mih64]

Поставил на один из своих Моссбергов заводскую доработанную пистолетную рукоятку .

Получилось довольно коротко .

Какие по-этому поводу есть санкции и как их избежать .

Просьба формально неотписываться , законы я читаю .

Интересуют комментарии и рекомендации .

Ни каких, ты не внес изменений ни в УСМ, ни в сам ствол.Читай ст.223 УК РФ. Типа лаком покрыл.

[Крут]

Не поленился - померил .

Ствол 450мм , общая длина 700мм .

[Виталий С]

Это изменение в конструкции ружья не является существенным. Ствол не укорачивали, номерные узлы без изменений. Никаких санкций. Если делали в оружейной мастерской для вашего успокоения души они могут выдать справку для ЛРС о том, что указанные изменения не требуют согласования с органами унутренних дел. С ручательством.

[Крут]

Это изменение в конструкции ружья не является существенным. Ствол не укорачивали, номерные узлы без изменений. Никаких санкций. Если делали в оружейной мастерской для вашего успокоения души они могут выдать справку для ЛРС о том, что указанные изменения не требуют согласования с органами унутренних дел. С ручательством.

СПАСИБО .

[Kurchatov]

Возник такой вопрос...

Передача оружия согласно ст 222 УК РФ наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо

арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до

четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров

оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за

период от двух до пяти месяцев либо без такового.

Так вот мне интересно, допустим мы с другом на охоте, у обоих все документы на ружья в порядке, можем ли мы помеяться ими на какой то короткий период находясь рядом???