Веймарская легавая (Веймаранер)

[bogash72]

Нельсон

[Курцик]

Красивый парень! Рассказывайте подробней - характер, предпочтения, по чём лучше работает, по чём хуже - надо уже развеивать миф о никчемности породы, а то обидно за наших помощников.

[Hunter21]

Нельсон

Много красивых фотографий это хорошо, но начните лучше с того, какие успехи этого красавца по профильной работе, работе легавой со стойкой.

[bogash72]

Начну по порядку, про характер, дома идеален, в отличии от моих девок, на улице доменантен по отношении к другим крупным кобелям, но это видимо от того, что живет с тремя суками.

Про охоту, я не охотник, до веймаров была русская псовая, с которой иногда выезжали по зайцам. С Нельсоном выезжаю только что-бы пары спустить в Фирсановку, Фрязево, Виноградово. По характеру очень азартен и агрессивен по отношению к птице-зверю. Когда кого то увидит-причует начинает орать если его сдерживать. Любимое у нас это утка, приятно удивил в 9 мес, когда находил и подавал с воды и суши без всякого обучения. В поиске настойчив, был случай когда он с порезанной лапой плавал в ледяной воде в марте 40 мин гоняясь за уткой. Живыми не приносит, убивает сразу.

По полю натаскивать не буду, так как не вижу в этом необходимости, если и будем охотится то по водоплавающей, это мне более интересно. Планируем в ближайшем будущем, когда переедем из Москвы в деревню. В целом собакой очень довольна!

Про стойку забыла написать, стойку мы делаем ! На мышей, ворон и голубей и воробьев ))))

Народ, если честно кого длинники интересуют в реальной работе могу дать ссылки на сайты с рабочими собаками (Германия-Голландия) там можно все почитать. Списаться с заводчиками и получить рекомендации. Шоу там не увидите точно.

[Пётр]

Нет в Германии рабочих по профилю легавых . Утка , волок , кабан , кровянка - это все что там есть . Но к работе легавой отношения ни какого. Так что шоу не увидим и рабочих не увидим. Хоть и работают собаки кровями , но крови эти к сожалению ни коим образом не проверены в деле.

[bogash72]

Да, я знаю, но по крайней мере у тех собак, которые дипломированы по полю присутствуют наполовину немцы по родухам. (Из известных мне собак)

Подниму темку на компаньоне, интересно мнения послушать)

В немецком стандарте написано универсал.

[Glasha]

Подниму темку на компаньоне, интересно мнения послушать)

В немецком стандарте написано универсал.

Вот это верно, с этими собачками именно туда...

Про то, что написано на заборе, напоминать не буду...

[Пётр]

Да, я знаю, но по крайней мере у тех собак, которые дипломированы по полю присутствуют наполовину немцы по родухам. (Из известных мне собак)

Подниму темку на компаньоне, интересно мнения послушать)

В немецком стандарте написано универсал.

А много ли известно в принципе дипломированных по полю веймаров с состязательными дипломами ( не путать с испытаниями на междусобойчиках ) ? Универсал - это тоже не понятное определение. Сколько известно универсалов , одипломленых на комплексных состязаниях - барсук , кабан , кровянка ? Если известны веймары успешно прошедшие комплекс на состязаниях ( не для редких пород ) для континенталов - отпишите пожалуйста. Очень интересно , может уже где-то рабочие появились , хоть по комплексу , а если по полю - вообще супер.

[bogash72]

А много ли известно в принципе дипломированных по полю веймаров с состязательными дипломами ( не путать с испытаниями на междусобойчиках ) ? Универсал - это тоже не понятное определение. Сколько известно универсалов , одипломленых на комплексных состязаниях - барсук , кабан , кровянка ? Если известны веймары успешно прошедшие комплекс на состязаниях ( не для редких пород ) для континенталов - отпишите пожалуйста. Очень интересно , может уже где-то рабочие появились , хоть по комплексу , а если по полю - вообще супер.

http://www.companionline.ru/showthread.php?t=3134

вот тут по результатам можно почитать у веймаров)

[IZS]

Нет в Германии рабочих по профилю легавых . Утка , волок , кабан , кровянка - это все что там есть . Но к работе легавой отношения ни какого. Так что шоу не увидим и рабочих не увидим. Хоть и работают собаки кровями , но крови эти к сожалению ни коим образом не проверены в деле.

Пётр, а может быть в Германии просто профиль у Веймара другой, вы не задумывались над этим? Изначально веймаранер выводился как егерьская собака и до сих пор остаётся именно таким на своей родине, в начале 20 столетия веймаранер стал птичником только потому что в Германии очень стало туго с его профильной добычей и что бы сохранить породу его как бы " переквалифицировали" в основном на работу по полю, именно полевые - фильдтрайловые собаки имеются во Франции, Бельгии, США, а они ВСЕ произошли от НЕМЕЦКОГО веймаранера. Сейчас в Германии нет нужды спасать породу и они вернулись к истинному предназначению, а именно кабан, косуля (кровяной след), волок и утка. Да, в германии не уделяют столько внимания полю, как во многих странах и в России в том числе, а мы откуда знаем как должно быть правильно, а тем более вы откуда это знаете? Может быть всё же именно в Германии, на родине, знают лучше вас с нами кто такой веймаранер, да и каково должно быть его применение? Не забывайте, веймаранер самая крупная из всех легавых и самая старейшая из континентальных! Курцы, драты были выведены гораздо позднее и основа их выведения как универсалов, был именно веймар, в смысле оценки и исправления всего того что было увеймара. Веймаранер был и остаётся уникальной континентальной легавой

Вот это верно, с этими собачками именно туда...

Про то, что написано на заборе, напоминать не буду...

Зря вы так, там давным-давно царит другая атмосфера, бантики и всё прочее я видела и на курцах, а особенно на ирландских сеттерах в достаточных количествах.))) Так что, господа охотники, не надо других поливать грязью, стыдно должно быть.

А много ли известно в принципе дипломированных по полю веймаров с состязательными дипломами ( не путать с испытаниями на междусобойчиках ) ? Универсал - это тоже не понятное определение. Сколько известно универсалов , одипломленых на комплексных состязаниях - барсук , кабан , кровянка ? Если известны веймары успешно прошедшие комплекс на состязаниях ( не для редких пород ) для континенталов - отпишите пожалуйста. Очень интересно , может уже где-то рабочие появились , хоть по комплексу , а если по полю - вообще супер.

А какие у нас (в России) состязания не являются междусобойчиками?, все друг друга хорошо знают, сидят и между выступлениями употребляют горькую, общаются с организаторами. Если вы имеете в виду Кашин, то это уже устарело как мир, а ведь там бывают и владельцы выставляющие своих собак которые никаким боком не относятся к организаторам и как-то зарабатывают дипломы, становятся победителями, призерами, интересно как это у них получается? Мужчины-охотники, вы вот честное слово, надоели уже своим "междусобойчик-междусобойчик", услыхали что пуля просвистела и рады стараться на всю ивановскую это разносить с чувством полной справедливости! Тьфу...

[IZS]

Ах да.... Ещё моментик: ВСЕ Российские веймары которые находятся в опытных охотничьих руках, охотятся по болотно-луговой и показывают врождённую стойку которая закреплялась многими поколениями, если и есть пара-тройка таких которые это продемонстрировать не могут так это уже проблема самих охотников. Именно эти собаки и участвуют в состязаниях. Это учитывая то что на сегодняшний день поголовье Веймара в России насчитывается около 500 ЖИВЫХ особей, я знаю о чем говорю. Да, именно рабочих собак мало, а какое вы все, имеете право клеймить всех веймаров нерабочими и рекомендовать повязать им бантики и посадить на диван, вы кто, боги? Я думала просто пользователи подружейных... А как дела обстоят в курцхаарах или в дратах? Их в десятки раз больше, но если посмотреть на хантдогсе результаты любых соревнований и испытаний, то видно что всегда половина собак снимается по разным причинам, особенно умилительно читать такую причину как "непроявление чутья", что все супер рабочие? Я понимаю что человеческая сущность сволочная, но думала что легашатник, легашатника всегда поддерживает, а оказывается наоборот, старается загнобить! И вообще я не понимаю, какого черта островники лезут к континенталам? Сидите уже и радуйтесь что у вас суперские полевики, а наши и по кровяному и по утке и дупелю - бекасу прекрасно без вас работать будут!

[Glasha]

Зря вы так, там давным-давно царит другая атмосфера, бантики и всё прочее я видела и на курцах, а особенно на ирландских сеттерах в достаточных количествах.))) Так что, господа охотники, не надо других поливать грязью, стыдно должно быть.

Порода называется Веймарская легавая и входит в 7 группу легавые или я что-то путаю??? А раз так, то диплом со стойкой является основным, остальные только дополнительные. Доходчиво?

У сеттеров шоу и рабочие разделились лет сто назад, а то, что шоушные барышни рассказывают сказки, что их собачек можно использовать на охоте, конечно вранье и купленные ими дипломы не делают их собачек рабочими.

Именно с массовым привозом шоушных собак разных пород продажа дипломов приобрела ужасающие размеры.

[Пётр]

Пётр, а может быть в Германии просто профиль у Веймара другой, вы не задумывались над этим? Изначально веймаранер выводился как егерьская собака и до сих пор остаётся именно таким на своей родине, в начале 20 столетия веймаранер стал птичником только потому что в Германии очень стало туго с его профильной добычей и что бы сохранить породу его как бы " переквалифицировали" в основном на работу по полю, именно полевые - фильдтрайловые собаки имеются во Франции, Бельгии, США, а они ВСЕ произошли от НЕМЕЦКОГО веймаранера. Сейчас в Германии нет нужды спасать породу и они вернулись к истинному предназначению, а именно кабан, косуля (кровяной след), волок и утка. Да, в германии не уделяют столько внимания полю, как во многих странах и в России в том числе, а мы откуда знаем как должно быть правильно, а тем более вы откуда это знаете? Может быть всё же именно в Германии, на родине, знают лучше вас с нами кто такой веймаранер, да и каково должно быть его применение? Не забывайте, веймаранер самая крупная из всех легавых и самая старейшая из континентальных! Курцы, драты были выведены гораздо позднее и основа их выведения как универсалов, был именно веймар, в смысле оценки и исправления всего того что было увеймара. Веймаранер был и остаётся уникальной континентальной легавой

Зря вы так, там давным-давно царит другая атмосфера, бантики и всё прочее я видела и на курцах, а особенно на ирландских сеттерах в достаточных количествах.))) Так что, господа охотники, не надо других поливать грязью, стыдно должно быть.

А какие у нас (в России) состязания не являются междусобойчиками?, все друг друга хорошо знают, сидят и между выступлениями употребляют горькую, общаются с организаторами. Если вы имеете в виду Кашин, то это уже устарело как мир, а ведь там бывают и владельцы выставляющие своих собак которые никаким боком не относятся к организаторам и как-то зарабатывают дипломы, становятся победителями, призерами, интересно как это у них получается? Мужчины-охотники, вы вот честное слово, надоели уже своим "междусобойчик-междусобойчик", услыхали что пуля просвистела и рады стараться на всю ивановскую это разносить с чувством полной справедливости! Тьфу...

Я не знаю какой профиль в германии у веймара , Там всё по другому , там гурьбой в парке нахреначат , то что вырастили и пляшут потом с факелами над трупиками и пивом и дудками. Мы в России. А в России я вижу , что в соседней теме продается двух годовалый кобель веймара , всего-то за 150 тр. А из достоинств этого кобеля , что лужи вытирать за ним не нужно , что кошек не трогает и гостей не кусает. Поэтому и мнение такое о породе. А так же то что на работе у себя я вижу по универсальности на кабанчике и барсучке.

[IZS]

А вам доходчиво что не зачем слушать сказки, а надо смотреть на реально рабочих собак? Зачем вы всех под одну гребенку? У нас есть своё НКП, свой президент, мы сами как-нить без вас разберемся что в том что происходит в нашей породе, в своей порядок наведите. У веймаров вообще-то разделение на шоу и на охотничьих разделение произошло в 40- х годах ХХ столетия, это вам о чем-то говорит? А рабочие веймары есть во всем мире и они не скрываются, просто кто-то слеп и упорно не хочет их замечать, зато пишет на форумах своё высочайшее мнение о породе в целом!!! Особенно делает выводы где и в какой стране как веймар работает. То что дипломы продаются это всем известно, причем можно купить представителю любой породы. Али все святые, только веймары грешны? Назовите мне полную кличку любого веймара который купил диплом и подтвердите это фактом. А то знаете, это похоже на бабские сплетни... Совесть то у вас есть вообще?

[IZS]

Я не знаю какой профиль в германии у веймара , Там всё по другому , там гурьбой в парке нахреначат , то что вырастили и пляшут потом с факелами над трупиками и пивом и дудками. Мы в России. А в России я вижу , что в соседней теме продается двух годовалый кобель веймара , всего-то за 150 тр. А из достоинств этого кобеля , что лужи вытирать за ним не нужно , что кошек не трогает и гостей не кусает. Поэтому и мнение такое о породе. А так же то что на работе у себя я вижу по универсальности на кабанчике и барсучке.

Там собака действительно вообще диванная и продавалась она щенком на диван, хозяйка совсем с ума сошла, вот этот случай действительно из ряда вон... Но это наша проблема, не ваша. Это вообще предельная цена которую я когда-либо видела по веймару. Да и тут, в принципе, незачем переживать, не продаст она собаку за такую цену. А зачем вы пишите про Германию если не знаете как там на самом деле всё происходит?

[Glasha]

Там собака действительно вообще диванная и продавалась она щенком на диван, хозяйка совсем с ума сошла, вот этот случай действительно из ряда вон... Но это наша проблема, не ваша. Это вообще предельная цена которую я когда-либо видела по веймару. Да и тут, в принципе, незачем переживать, не продаст она собаку за такую цену. А зачем вы пишите про Германию если не знаете как там на самом деле всё происходит?

" Но это наша проблема, не ваша." - хочу спросить: наша - это чья??? Кто ответственный? А она все охотничьи форумы зафлудила своим бредом...

А здесь щенов барыжат от собак, которые по российскому племенному положению племенными не являются, да плюс папа длинношерстный, мама - короткошерстная, это тоже "наше дело"?

[IZS]

Да вы вообще не в курсе оказывается))) Во многих странах НОРМАЛЬНО вязки длинношерстных и короткошерстных Веймарских легавых, я вас наверное вообще сейчас в шок введу: во многих Шведских РАБОЧИХ питомниках чистой родословной без примеси длинношерстных веймаров вы не найдёте! Также поосторожнее с выражением типа "барыжат"...

[IZS]

Наша проблема, это значит наша - владельцев Веймарской легавой, особенно тех у кого рабочие экземпляры, а не как не ваша, вы тут вообще причём?

[Курцик]

Ну вот опять вокруг веймара страсти кипят. С одной стороны, да - надоели нападки на породу....веймар не виноват, в породе бардак из-за серебристой шкурки. Ну как такую красоту в болото грязь месить? Или в холодную воду на час за утками? Или в поле по крапиве и репьям? Со щенявок запрещают свои собам в городе тянуть на голубей, наказывают за это, а потом через три года - не интересуется птицей. Да куда ж ему интересоваться - он за это всю жизнь люлей огребал, а теперь хотят чтоб искал. В нерабочести любой особи виноваты люди. А ведь может веймар и по грязи, и по стерне, и из воды не выгонишь. Все собы попавшие охотникам - охотятся, многие охотятся так как надо хозяину. Дамочка, продающая веймара за 150 000, видимо вообще не в себе - не надо всех владельцев веймаров считать чокнутыми.

С другой стороны - если в теме дратов или курцев владелец представит помёт щенов, а у родителей не будет дипломов по профилю - на него так же налетят! Ему так же поставят в вину, что собы не легавые и помёт считать не рабочим. Разве не так? Или для других континенталов найдутся более уважительные оправдания?

[Glasha]

Да вы вообще не в курсе оказывается))) Во многих странах НОРМАЛЬНО вязки длинношерстных и короткошерстных Веймарских легавых, я вас наверное вообще сейчас в шок введу: во многих Шведских РАБОЧИХ питомниках чистой родословной без примеси длинношерстных веймаров вы не найдёте! Также поосторожнее с выражением типа "барыжат"...

Ну нормально, значит нормально, просто дама, которая рекламу повесила на этот вопрос не ответила... В понятие барыжит я вкладываю смысл, что прелагается товар, который может не соответствовать его заявляемым качествам, т.е. предлагает потенциальному потребителю поиграть в лотерею,,, и за дорого.

Повторюсь: вязка этих собак в нарушение племенного положения. И если суке можно простить с натяжкой, то кобелю 10 раз НЕТ. Но таковы традиции - некоторые любят поиграть в русскую рулетку.

[Glasha]

Ну вот опять вокруг веймара страсти кипят.

Да нет, страсти кипят потому, что опять охотников развести пытаются. И делают это люди, которые ни в собаках, ни в охоте ни бум-бум.

[IZS]

Пардон, с чего вы это взяли что такая вязка нарушение племенного положения, у вас есть таковое? Вы знаете, у нас такого нет... Правильно Курцик. совершенно правильно, могут наши и в холодной воде быть и в осоке( в кровь изрежутся, но счастливые добудут то за чем пришли) и грязь им не проблема совершенно. Наверняка скажу вам по своей веймарше: очень страстна по утке, наплевать что последняя декада октября всё равно утку найдёт и выгонит на выстрел, а потом ещё и принесёт, в ручки положит. Практически всё зависит от самого охотника. С полем сложнее будет, но бекас это наше всё, добыто уже достаточно много, , кровяной след вообще песня: не отрывая носа от земли доведет до лёжки, если без поводка-облает, но осторожничает. Очень думающая собака, редко когда лезет на рожон, ориентирована на охотника, предпочитает быть ведомой, а не устремляться за горизонты, в стойке стоит крепко, тем самым давая охотнику на спокойной подход до себя и подготовку к выстрелу. Немецкая практичность, но коментс... Я не рекламирую, просто для меня Веймар наилучший выбор, а кому-то островник милее, тут нельзя спорить, ведь каждый будет прав, но и в то же время нельзя одному гнобить другого только потому что его собака работает по другому, это в корне не правильно! Я в таких случаях говорю: "Вам нравится?, и слава богу, охотьтесь на здоровье, но и меня не трогайте!"

[IZS]

Хоспидя что у меня с настройками? Прошу прощения, не понимаю почему всё сбилось.

[Glasha]

Не охота искать, по памяти...

Нет основного диплома - 3 класс, типа резервный...

Для кобеля наличие Д2 по профилю обязательно, ну и т.д.

Ну и самое главное: вязка должна преследовать какую-то цель. Зачем, с какой целью проведена вязка собак без подтверждения рабочих качеств? Ответ на повехности: срубить бабла.

[IZS]

Нет у нас такого положения. Есть нечто подобное об отборном разведении, но в нём даже степени дипломов не указываются, просто пишется что собака должна иметь, но это положение несёт только лишь рекомендательный характер. Если бы вязки регистрировались через НКП, то вероятно было бы разработано и издано ограничивающее положение, пока этого нет.