Упреждение

[Гость константин]

Подскажите, у кого богатый опыт, про упреждение при стрельбе по летящей дичи.

[Радко]

Константин с сегодняшнего дня на форуме периодически будут появляться материалы из книги: "Кудрявцев Е. В. Охота: Краткий справочник. — 3-е изд., доп. — М.: «Агропромиздат», 1985. — 143 с , ил.".

Да не спорю книга старовата, но уверен, что за 20 лет дичь быстрее летать не стала.

Надеюсь этот материал поможет тебе на охоте

В тексте имеются таблицы, которые нельзя было разместить в нижеприведенном тексте, для их просмотра смотри прикрепленный файл

УДАЧИ

Стрельба дробью по движущейся цели. Есть два способа стрельбы по движущейся цели — с неподвижным ружьем и с поводкой В первом случае ружье направляют в точку, находящуюся впереди цели на линии ее полета; когда птица приблизится на определенное расстояние к точке прицеливания, спускают курок. Этот способ широко применялся при стрельбе из тяжелых, неприкла-дистых и маломаневренных ружей. Он малоэффективен при стрельбе по летящей птице и в настоящее время почти не используется. Поэтому ниже дается описание более совершенного способа стрельбы — с поводкой.

Установлено, что время двигательной реакции человека около 0,02 с, время работы ударно-спускового механизма до момента удара бойка по капсюлю 0,011 с, а воспламенение капсюля, горение пороха и движение снаряда по стволу до дульного среза занимают 0,003 с. Таким образом, от момента, кшда стрелок решил выстрелить, до вылета дроби из ствола проходит 0,034 с. За это время птица, летящая со скоростью 20 м/с, пролетит 68 см, поэтому снаряд дроби пройдет сзади цели. Во избежание этого делают так называемую поводку, то есть во время выстрела не останавливают ружья, а продолжают вести стволы вместе с целью.

Однако и поводка не спасает от промаха, если не учесть времени полета дроби от дульного среза ствола до цели. Как ни быстро летит дробь, все же на это нужно время. Например, дробь № 7 пролетает первые 20 м за 0,07 с. За это же время птица, летящая со скоростью 20 м/с, переместится на 1,4 м, так что центр дробового снопа пройдет сзади на таком же расстоянии, если прицеливаться прямо в птицу. Следовательно, для того чтобы попасть в движущуюся цель, нужно не только вести стволами за целью, но и брать упреждение, т. е. прицеливаться в точку, вынесенную вперед по линии ее полета. Величина упреждения зависит от скорости передвижения цели и от времени полета дроби до нее. Средняя скорость передвижения охотничьих животных такова (м/с): гусь—18—22, кряква—18—25, чирок—18—35, глухарь, тетерев и фазан—15—18, куропатка—13—14, бекас—15— 22, заяц — 7—10.

3. Время полета дроби на различные дистанции, с

"см. прикрепленный файл"

Время полета дроби разных номеров в зависимости от расстояния дано в табл. 3. Рассмотрим на примере, как надо определять величину упреждения. Предположим, вы охотитесь на глухаря. Патроны снаряжены дробью № 3. Глухарь летит со скоростью 15 м/с. Расстояние от него до охотника 30 м. Из табл. 3 видно, что дробь № 3 пролетает это расстояние за 0,1 с. Перемножив 15 на 0,1, получаем искомое упреждение — 1,5 м. Величину упреждения можно взять и готовой по табл. 4.

4. Величина упреждения при различной скорости полета птиц, м

"см. прикрепленный файл"

Во время спуска курка нужно обязательно продолжать поводку. Остановка ружья или замедление поводки в момент спуск,i курка и выстрела неизбежно ведут к промаху.

Каждый стрелок должен запомнить и неукоснительно выполнять очень важное правило: независимо от направления движения (в сторону, вверх или вниз) стволы ведут движением корпуса, а не рук. Руками лишь вскидывают ружье, во время последующих движений они не меняют своего положения относительно корпуса. Руки, ружье и туловище представляют собой как бы неподвижно закрепленную систему, которая меняет положение только за счет поворотов и сгибаний туловища.

При стрельбе по движущейся цели ружье заранее направляет в место предполагаемого появления птицы или зверя. Так, если ожидается вылет куропатки из травы в 10 м от стрелка, концы стволов опускают вниз. Тогда легче сразу поймать птицу на мушку, обогнать ее стволами и выстрелить, не дав отлететь далее 20—25 м. Ожидая уток на перелете, концы стволов держат на уровне глаз или выше, в зависимости от высоты полета уток в этот вечер. Сам стрелок всегда изготавливается так, чтобы стоять в вполоборота к месту, где будет птица в момент выстрела, ожидая цель, он поворачивается к месту ее предполагаемого появления, но ноги с места не сдвигает.

__________________________________.doc

[Крут]

Скоро на охоту .

Надо бы вспомнить про УПРЕЖДЕНИЯ при стрельбе птиц .

Всё это в предыдущей статье .

[cabeson]

Сам планирую поехать на стенд...пристреляться хорошенько

[surok332]

Я нампример вот -так стреляю по гусям ,вот с таким опережением , конечно всё зависит от боя ружья и от патрон 25м-30 м длина шеи, 35-45м корпус , 45-50 два корпуса. это я и своего ружья так стреляю , спрашивал ребят ,почти все такое берут опережение говорят .Но некторые и больше берут опережение, или на оборот меньше всё зависит от боя берданки.

[Fedulof]

Сам планирую поехать на стенд...пристреляться хорошенько

На какой стенд собираешься поехать???

[cabeson]

На какой стенд собираешься поехать???

обычно в лисью нору езжу...

[Лисовин]

обычно в лисью нору езжу...

Завтра Володь будет у нас свой стенд "Емельяновский овраг" там и пристреляемся!

[Александр dx]

Скоро на охоту .

Надо бы вспомнить про УПРЕЖДЕНИЯ при стрельбе птиц .

Всё это в предыдущей статье .

Сильный ветер вносит серьёзные коррективы. Этой весной убедился

[Maks]

Друзья, подскажите надо ли брать упреждение при стрельбе утки взлетающей от тебя примерно с 20 метров?

[ВОЛК(er)]

Друзья, подскажите надо ли брать упреждение при стрельбе утки взлетающей от тебя примерно с 20 метров?

Меня отец учил если на таком коротком расстоянии и взлетает по прямой от тебя то надо просто накрыть стволами что бы ее не было видно (похожая ситуация была один раз утку сбил с первого раза но упала в камыши, искал долго так и не нашел).

Ну а вообще чем меньше расстояние тем меньше упреждение.

[AnatolichY]

Упреждение при стрельбе

Успех на охоте складывается из трех компонентов: первый - найти дичь, второй - удачно выстрелить и третий - отыскать трофей после выстрела. Они одинаково важны для охотника, и отсутствие хотя бы одного из них лишает вас шанса на удачную охоту. Поговорим, в основном, о втором компоненте - удачном выстреле, самой эмоциональной части охоты.

Хотелось бы обратить внимание охотников  на очень интересное пособие - "Охотничья стрелковая "линейка" П.В. Сергеева"

В таблице №1 даны заряды пороха и дроби только для дымного пороха, в те времена им пользовалось большинство охотников. Для современного охотника массы зарядов указываются на маркировке бездымного пороха. Они, как правило, обеспечивают начальную скорость дробового заряда около 400 м/сек.

Заряды дымного пороха дают несколько меньшую начальную скорость, но, учитывая, что скорость дроби из-за сопротивления воздуха быстро падает (пропорционально квадрату скорости), для исчисления упреждения эта разность не играет особой роли.

Вторая таблица (№2) остаётся актуальной и в наше время, за исключением, пожалуй, пункта, где молодых тетеревов рекомендуется стрелять дробью №8. Это возможно только при стрельбе тетеревиных выводков в августе из-под стойки легавой собаки. Но такая окота в настоящее время не практикуется.

Таблица №3 уже ближе к нашей теме, так как даёт формулу определения величины упреждения. Попробуйте сами определить упреждение, необходимое при стрельбе на утином перелёте, и сравните с упреждением, которое вы делали на последних охотах. Сравнили, ну и как? Помните, что длина корпуса кряковой утки около 50см, и если вы стреляете её на пределе выстрела, то чаще всего необходимо брать упреждение в 5-6 корпусов.

Таблица №4 не требует особых пояснений, просто чаще заглядывайте в неё перед охотой, очень помогает. Таблица №5 - также без комментариев. Таблица №6 весьма полезна, особенно перед охотой. Таблица №7 - то же самое, что и №4, только исчисление в метрах. Не удивляйтесь столь большому упреждению, ведь 50м - это высота 14-этажного дома, вот и представьте птицу, летящую на уровне этого дома, и 2-3м упреждения вам не покажется очень большим. Для охотника эта таблица особо важна для определения допустимой дистанции стрельбы на охоте. Она выверена на многочисленных охотах и нуждается лишь в некоторой корректировке в ту или иную сторону, в зависимости от конкретных условий охоты. Многое зависит от ружья, которым вы пользуетесь, а ещё больше - от патрона. Снарядив патрон соответствующим образом и воспользовавшись полиэтиленовым контейнером, вы сможете сместить эту таблицу, по крайней мере, на одну колонку для номеров дроби от "пятёрки" до "нулёвки". Для усиления эффекта можно равномерно пересыпать дробь крахмалом, закрыть тонкой бумагой сверху и применить закрутку "звёздочка". Это надёжная гарантия кучности и дальности выстрела.

Если у вас не оказалось под рукой полиэтиленового контейнера-пыжа, то его можно заменить самодельным цилиндром из плотной бумаги типа ватмана, обмотав ленту этой бумаги вокруг цилиндрического стержня для досылки пыжей, закрепить донышко и поместить в патрон, далее все операции те же самые. Патрон готов. Единственным его недостатком является более сильная отдача при выстреле. Но это свидетельствует и о том, что патрон снаряжен правильно и заряд обладает хорошей резкостью.

Еще один совет. Если вы снаряжаете патроны сами, используйте осаленные войлочные пыжи и обязательно кладите толстую картонную прокладку на порох, а лучше полиэтиленовую, которую можно найти в магазинах. При использовании древесно-волокнистых пыжей полиэтиленовая прокладка обязательна.

Патрон с полиэтиленовым контейнером способен обеспечить надёжное поражение дичи до 70м. Но поразить цель на такой дистанции значительно труднее, а найти сбитую утку в болотных зарослях, упавшую в 70-80м, не имея собаки ещё проблематичнее. Поэтому применение этого патрона ограничено. Он необходим при охоте на гусей и зайцев. Их почти всегда приходится стрелять на дальних дистанциях. Теперь о другом патроне. Далеко не всегда приходится стрелять на предельные расстояния. В лесу, на высыпках вальдшнепов, при охоте на болотную и луговую дичь стрелять приходится часто, по крайне мере первый раз, на дистанцию от 10 до 20м, тогда и стандартный патрон оказывается слишком кучным, что приводит к досадным промахам, а при попадании рвёт дичь.

В этом случае  используют так называемый "лесной" патрон, схема которого дана на рисунке. Из рисунка ясно, как его снарядить. Небольшое пояснение: пыжи обязательно войлочные, дробь делится на три равных части, пыжи, разделяющие дробь - 1/2 основного пыжа. И ещё: можно немного увеличить заряд пороха, на 0,1-0,15г, и обрезать гильзу до 65мм при 70-мм патроннике. Такой заряд надёжно поражает цель на дальности до 25 м даже при не очень точном прицеливании, хотя мне доводилось сбивать им дичь и на 40м. При охоте на тяге его можно использовать для первого выстрела, когда вальдшнеп пролетает в 15-20 м от стрелка. Напоминаю, дробь для таких зарядов не должна быть крупнее №6. Всё, что сказано выше, так сказать, теоретический багаж. Но как применить все эти знания на практике не для снаряжения патронов, а для стрельбы? Для успешной охоты необходима домашняя тренировка с ружьём, состоящая из вскидок и поводок.

Поделюсь своим опытом, как я осваивал эту таблицу. Допустим, вы определили, что птица движется на расстоянии 50м и вам нужно взять упреждение в шесть корпусов. Вы выносите точку прицеливания на эту величину, но ни в коем случае не останавливайте ружьё в момент выстрела, иначе промах неминуем, - ружьё должно продолжать движение с угловой скоростью, равной угловой скорости птицы. Правда, не всегда хватает времени для такого выстрела, особенно в сумерках... Но в этом и прелесть охоты. Другой способ, более эффективный и требующий некоторого навыка, который так же приобретается домашней тренировкой: быстро вскиньте ружьё в точку упреждения и, продолжая движение, быстро нажмите на спуск. Первым способом удобнее стрелять по ясно видимой цели, как бы надвигающейся на стрелка издалека. Если времени в обрез, то иного варианта нет. В первом случае - это стрельба "поводком", или "с поводкой", во втором - "навскидку". Но тренировать себя в стрельбе можно даже без ружья. Прогуливаясь, следите за полётом птиц и мысленно находите точку прицеливания, в которую вы бы вскинули ружьё. Это пригодится потом на охоте.

При охоте на перелёте, выбирая место, откуда вы будете стрелять, определите предельную дистанцию выстрелов, ориентируясь на окружающие предметы: деревья, кустарник, травяные заросли и т.д. Это поможет правильно брать упреждение и избавит от бесполезных выстрелов. Если у вас нет собаки, выбирайте место так, чтобы можно было легко найти подбитую дичь.

Формула определения величины упреждения: Y=Vv*t

Y - величина упреждения в метрах

Vv - скорость перемещения цели, м/сек;

t - время полёта дроби до цели, сек

Таблица №1 Заряды пороха (дымного) и дроби

Таблица №2 Какими номерами дроби стрелять дичь

Таблица №3 Время полета дроби на различные дистанции (сек)

 

Таблица №4 Величина поправок на упреждения в корпусах дичи при угле встречи заряда 60°-90°

Таблица №5 Поправка упреждения, в зависимости от угла встречи заряда с целью

угол встречи поправка

0-15 величина упреждения

15-40 ѕ упреждения

40-60 Ѕ упреждения

60-90 0

Таблица №6 Точки прицеливания по неподвижным и движущимся целям

Таблица №7 Величина перемещения оотничьих целей за время полета дроби (м)

Таблица №8 Убойность дроби на различных дистанциях (м)

И это всё о "линейке" Сергеева. Заканчивается она словами: "Не бойся упредить - бойся обзадить!" Придерживайтесь этого правила, и вы не пожалеете.

МастерРужье №60, 2002

Стреляйте по "линейке"

[Фагот]

Были мы в начале января на охоте и зашел у нас спор о упреждении, так и не удалось нам придти к общему решению. Приехал домой изучил что по этму поводу говорят в интернете и на кафедре у физиков поинтересовался. И на основании опытных данных сделал вот такую вещь. Вот выкладываю на общий суд, кто что думает? Какие может предложения?

рассчет_упреждения.rar

[Фагот]

И если что не так поправьте пожалуйста, потму что это пробная версия, если что хочу исправить.

[Zorch]

- поправку на ветер можно добавить

- и непонятно, упреждение указано при боковом полете или как? можно было исходя из данных выше сделать наглядные картинки с расчетами

[skorp]

Всё это хорошо, если бы заяц или чирок (бегал или летал) с заданной скоростью и по стабильной траектории.   

Мы все стреляем интуитивно, в зависимости от ситуации.Причем сегодня можешь поподать во все что движется, 

а завтра при любом упреждении, ни одного трофея.

[Фагот]

Про поправку ветра учтем в следующей версии, рассчеты тоже добавим.

А по поводу актуальности это начальные данные для новичков, а то ответ на спичечный коробок или подобный ему например меня(и не только) не устраивает. Рассчет ведется от того, что дичь перемещается перпендикулярно траектории полета заряда.

В следующей версии будет и возможность рассчета при полете под углом(различным) кокрас сейчас и занимаюсь разработкой.

[aholz]

По поводу упреждения: попробуйте такой способ - вы специально делаете такое упреждение, чтобы промазать по дичи, то есть стреляете очень далеко вперед. Звучит нелепо, однако, советую попробывать. Вы будете попадать в дичь значительно чаще. Все, кому я это советовал на стэнде и на фазаньей охоте, сначала матерились, а потом подходили ко мне с благодарностьями. Попробуйте, и вам понравиться Вся взятая дичь стреляна передней частью осыпи в 90% Это значит что выстрел "обзадил"

[skorp]

ИМХО

[Ramon]

Важно трезво оценивать расстояние и скорость полёта птицы.

Я перед выстрелом долю секунды пожираю цель глазами,не поднимая ружья,а потом быстро вскидываю и стреляю.Поводка,упреждение отсутствуют,а мож я их не замечаю,короче просто стреляю,сам не могу объяснить как попадаю.

Никогда не закрываю дичь стволами,люблю смотреть как сноп дроби хлещет по цели.Если мажу,то второй точно там,иногда кажется будто вижу "куда" я промазал.Часто забываю о мушке,планке,и вообще о ружье.Когда стреляю как учили,мажу в разы чаще.

Но коронный выстрел это "в штык",.когда птица летит строго на меня,но на высоте.Заламываю планку,.стреляю с видимой и прямо в ВИДИМУЮ цель,без упреждения,мажу исключительно редко.

Вот это я себя расхвалил,аж сам себя бояться начинаю.

[skorp]

Важно трезво оценивать расстояние и скорость полёта птицы.

Я перед выстрелом долю секунды пожираю цель глазами,не поднимая ружья,а потом быстро вскидываю и стреляю.Поводка,упреждение отсутствуют,а мож я их не замечаю,короче просто стреляю,сам не могу объяснить как попадаю.

Никогда не закрываю дичь стволами,люблю смотреть как сноп дроби хлещет по цели.Если мажу,то второй точно там,иногда кажется будто вижу "куда" я промазал.Часто забываю о мушке,планке,и вообще о ружье.Когда стреляю как учили,мажу в разы чаще.

Но коронный выстрел это "в штык",.когда птица летит строго на меня,но на высоте.Заламываю планку,.стреляю с видимой и прямо в ВИДИМУЮ цель,без упреждения,мажу исключительно редко.

Вот это я себя расхвалил,аж сам себя бояться начинаю.

О чем я и говорил выше!

[kev017]

Робята ,а свое мнение есть,или только то что в инете,я так понимаю форум ,это высказывание своего мнения ,а не цитирование кого-либо,стрелять быстро летящую утку или селезня по весне,я стараюсь по траектории полета перечеркивая их без остановки поводки со скоростью их полета.Прошу не обижаться.

С ув.Евгений

[Волей]

Всегда стараюсь навскидку стрелять.Потому что заметил-чем дольше я стволами веду-тем чаще мажу.По гусю только упреждение больше беру,и то когда без профилей.А с профилями -гусь к ним подлетает на посадку,обман видит и зависает на несколько секунд перед взлётом.Вот тут и стреляю.

[Zorch]

..... зависает на несколько секунд ....

это же целая вечность.. реально конечно доли секунды.. но в тот момент все как-то замедленно..

пробовал и с поводкой, и на вскидку.. и так и так получалось.. для себя систему пока не выработал.. стрелять надо больше.. мысля о ручной "тарелкометалке" не покидает.. в маг-нах рублей 700стоит..

[Maks]

А я покидать тарелки могу.....

Если по чеснаку то я тоже часто думаю о ручной металке тарелок, может кто то подскажет стоит ее брать или баловство ЭТО ???