neext Опубликовано 29 октября, 2010 Опубликовано 29 октября, 2010 Всем добрый день! В преддверии получения путевки на зимнюю возник вопрос, насколько законно требование охотобщества, что получение и сдача путевки должна осуществляться только лично охотником. У нас во Владимирской с этим строго. В других областях слышал что получают и по старинке (без личного присутствия). В законе конкретики не нашел, т.е. получается что региональные наместники трактуют этот момент субъективно. Если рассматривать путевку как договор на оказание услуг, то логично что вторая сторона (заказчик) должна выступать лично при заключении договора (получении путевки), но не понятно требование лично сдавать путевку (если честно это требование вообще в данном случае не понятно, т.к. в случае сдачи у заказчика будет отсутствовать его экземпляр, а без него он при необходимости не сможет отстаивать свои права в суде). Но насколько я помню, путевка выдается в одностороннем порядке, т.е. фактически она является односторонним документом и тогда необходимости в личном получении/сдачи путевки нет. Предлагаю обсудить этот вопрос, учитывая что для многих он, думаю, актуален.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 Аналогичная тема на 34 страницы https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=2647&st=640
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 Всем добрый день! В преддверии получения путевки на зимнюю возник вопрос, насколько законно требование охотобщества, что получение и сдача путевки должна осуществляться только лично охотником. У нас во Владимирской с этим строго. В других областях слышал что получают и по старинке (без личного присутствия). В законе конкретики не нашел, т.е. получается что региональные наместники трактуют этот момент субъективно. Если рассматривать путевку как договор на оказание услуг, то логично что вторая сторона (заказчик) должна выступать лично при заключении договора (получении путевки), но не понятно требование лично сдавать путевку (если честно это требование вообще в данном случае не понятно, т.к. в случае сдачи у заказчика будет отсутствовать его экземпляр, а без него он при необходимости не сможет отстаивать свои права в суде). Но насколько я помню, путевка выдается в одностороннем порядке, т.е. фактически она является односторонним документом и тогда необходимости в личном получении/сдачи путевки нет. Предлагаю обсудить этот вопрос, учитывая что для многих он, думаю, актуален. Насчет получения - у нас выдают только лично в руки. Сдать - можно по почте отправить (лучше с уведомлением о получении)
neext Опубликовано 29 октября, 2010 Автор Опубликовано 29 октября, 2010 Аналогичная тема на 34 страницы https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=2647&st=640 Всю тему не осилил, но в последних 3-х страницах не нашел инфы по вопросу именно личного получения/сдачи путевки...
Красный Опубликовано 29 октября, 2010 Опубликовано 29 октября, 2010 У нас получить на тебя может хоть кто, лишь бы был твой билет. А сдаем вообще когда приходим следущую брать.
левый Опубликовано 29 октября, 2010 Опубликовано 29 октября, 2010 В соответсвии с приказом Минприроды России от 23 апреля 2010 г. N 121 получить разрешение или путевку может охотник представляющий заявление лично или через представителя. По поводу возврата в приказе установлен только срок: в течение 10 дней после добычи, ранения животного или окончания срока действия разрешения при осуществлении охоты на копытных животных и медведей; в течение 20 дней после добычи или окончания срока действия разрешения при осуществлении охоты на прочие виды охотничьих ресурсов. Мое мнение возвратить разрешение или путевку может любой охотник и любым способом ограничений на мой взглад тут нет. Вопрос о одновременном возврате разрешения и (или) путевки с договором о предоставлении возмездных услуг по организации охоты остается спорным и зависит от условий договора.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 В соответсвии с приказом Минприроды России от 23 апреля 2010 г. N 121 получить разрешение или путевку может охотник представляющий заявление лично или через представителя.По поводу возврата в приказе установлен только срок: в течение 10 дней после добычи, ранения животного или окончания срока действия разрешения при осуществлении охоты на копытных животных и медведей; в течение 20 дней после добычи или окончания срока действия разрешения при осуществлении охоты на прочие виды охотничьих ресурсов. Мое мнение возвратить разрешение или путевку может любой охотник и любым способом ограничений на мой взглад тут нет. Вопрос о одновременном возврате разрешения и (или) путевки с договором о предоставлении возмездных услуг по организации охоты остается спорным и зависит от условий договора. Укажите пожалуйста № пункта,где эти сроки указаны.Я видимо ослеп .
neext Опубликовано 29 октября, 2010 Автор Опубликовано 29 октября, 2010 "10. Для получения разрешения соответствующее физическое лицо (далее - заявитель) представляет заявление лично или по почте". Т.е. все-таки лично. А вот интересно, если я составлю доверенность и заверю нотариально на представление моих интересов по получению/сдаче путевки, такой вариант прокатит? И еще вопрос, в охотобществе потребовали оплатить 400 руб. Но заяц ведь нелицензируемая дичь? Произвол?
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 "10. Для получения разрешения соответствующее физическое лицо (далее - заявитель) представляет заявление лично или по почте". Т.е. все-таки лично. А вот интересно, если я составлю доверенность и заверю нотариально на представление моих интересов по получению/сдаче путевки, такой вариант прокатит?И еще вопрос, в охотобществе потребовали оплатить 400 руб. Но заяц ведь нелицензируемая дичь? Произвол? Я имел ввиду сроки сдачи путёвки. Не вижу.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 В соответсвии с приказом Минприроды России от 23 апреля 2010 г. N 121 получить разрешение или путевку может охотник представляющий заявление лично или через представителя.По поводу возврата в приказе установлен только срок: в течение 10 дней после добычи, ранения животного или окончания срока действия разрешения при осуществлении охоты на копытных животных и медведей; в течение 20 дней после добычи или окончания срока действия разрешения при осуществлении охоты на прочие виды охотничьих ресурсов. Мое мнение возвратить разрешение или путевку может любой охотник и любым способом ограничений на мой взглад тут нет. Вопрос о одновременном возврате разрешения и (или) путевки с договором о предоставлении возмездных услуг по организации охоты остается спорным и зависит от условий договора. Левый не молчи.Где написано то? Номер пункта?
Экспертная группа mih64 Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 "10. Для получения разрешения соответствующее физическое лицо (далее - заявитель) представляет заявление лично или по почте". Т.е. все-таки лично. А вот интересно, если я составлю доверенность и заверю нотариально на представление моих интересов по получению/сдаче путевки, такой вариант прокатит?И еще вопрос, в охотобществе потребовали оплатить 400 руб. Но заяц ведь нелицензируемая дичь? Произвол? Гражданский кодекс не требует нотариата,пиши так...
Экспертная группа mih64 Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 Левый не молчи.Где написано то? Номер пункта? Очки с другими диоптриями не пробовал? Или для 3D? Попробуй может увидишь.Еще лучше для автогенщиков... Вспомни Конфуция, про кошку...
Экспертная группа дед 2 Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 Очки с другими диоптриями не пробовал? Или для 3D? Попробуй может увидишь.Еще лучше для автогенщиков...Вспомни Конфуция, про кошку... В 3D очках точно увидит .
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 29 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 29 октября, 2010 Очки с другими диоптриями не пробовал? Или для 3D? Попробуй может увидишь.Еще лучше для автогенщиков...Вспомни Конфуция, про кошку... Смотрел с диоптриями и без,а так же 3д-невижу. Наверное всё же для автогещиков надо.
neext Опубликовано 29 октября, 2010 Автор Опубликовано 29 октября, 2010 Гражданский кодекс не требует нотариата,пиши так... Формально - да, но если будет нотариалка - будет меньше поводов для отказа в принятии. Т.е. в принципе, выдаю человеку доверенность и он получает/сдает за меня путевку? Охотничий ему нужно передавать? по идее им достаточно данных, т.е. можно предоставить копию?
panaev Опубликовано 29 октября, 2010 Опубликовано 29 октября, 2010 господа, не путаем понятия.... 121 приказ о разрешениях... а речь о путевке (договоре) это на секундочку разные бумажки... разрешения можно получить лично или по доверенности с предъявлением требуемых законодательством документов.....сдать сведения (часть разрешения) по месту получения в установленный срок любым способом...с нарочным, лично, почтой можно по дате отправки (по штемпелю)... путевку (договор об услугах) также в соответсвии с ГК можно получить (заключить) как лично так и через доверенное лицо...возврат путевки (договора) необходим только если это является одним из условий этого договора...собственно там и порядок возврата должен быть расписан...ну а если нет то на нет и суда нет...
левый Опубликовано 31 октября, 2010 Опубликовано 31 октября, 2010 Мужики интернета дома у меня нет. Отвечать могу только в рабочие дни. Теперь конкретно. Николай Ш, я не ненавижу когда меня подъе,,, ют притом очень. Все то, что я написал есть в приказе. А о сроках указано в приложении к приказу на оборотной стороне формы разрешения. Прочти внимательно и увидишь. Приказ и приложение это одно целое и не обязательно все дублировать тут и там. Теперь о доверенности. Заверять ее необязательно, т.к. Гражданский кодекс прямо предусматривает, что заверяет нотариус, о чем мы говорим этого там нет. Главное паспортные данные обоих сторон и указание данных охот. билета доверителя, а также конкретно прописать, какие действия доверитель доверяет доверенному лицу. По поводу, сдачи я уже говорил.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 31 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 31 октября, 2010 Мужики интернета дома у меня нет. Отвечать могу только в рабочие дни. Теперь конкретно. Николай Ш, я не ненавижу когда меня подъе,,, ют притом очень. Все то, что я написал есть в приказе. А о сроках указано в приложении к приказу на оборотной стороне формы разрешения. Прочти внимательно и увидишь. Приказ и приложение это одно целое и не обязательно все дублировать тут и там. Теперь о доверенности. Заверять ее необязательно, т.к. Гражданский кодекс прямо предусматривает, что заверяет нотариус, о чем мы говорим этого там нет. Главное паспортные данные обоих сторон и указание данных охот. билета доверителя, а также конкретно прописать, какие действия доверитель доверяет доверенному лицу. По поводу, сдачи я уже говорил. Левый.Я не под..вал,даже в мыслях не было. Читайте внимательно мои посты,там даже намёка на п..б нет. По теме. Юридические вопросы вообще то требуют чёткого юридического трактования,а не вольного. В приложении к приказу о СРОКАХ СДАЧИ РАЗРЕШЕНИЯ ИЛИ ПУТЁВКИ НЕТ НИ СЛОВА. Про таблицу "Сведения..." да есть сроки,а про путёвку и разрешение не вижу. Выкладываю файл,ткните меня носом Приказ_Минприроды__121_выдача_разрешений.doc з.ы.Вообще то я с вами не знаком,что бы переходить на ТЫ. Корректнее надо себя вести молодой человек.
левый Опубликовано 1 ноября, 2010 Опубликовано 1 ноября, 2010 Николай Ш, если я обудел чем то ты не обессуть. Но я к таким приколам и подколам в негативно отнашусь.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 1 ноября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 1 ноября, 2010 Николай Ш, если я обудел чем то ты не обессуть. Но я к таким приколам и подколам в негативно отнашусь. Проехали. А по теме то я прав.Нет в приказе сроков сдачи ПУТЁВКИ И РАЗРЕШЕНИЯ,
левый Опубликовано 2 ноября, 2010 Опубликовано 2 ноября, 2010 Я уже об это говорил, доказывать не буду.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 2 ноября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 2 ноября, 2010 Я уже об это говорил, доказывать не буду. Доказывать и не нужно.Нужно просто "переломить" свою гордыню и сказать: "Да я был не прав". И всё. Попробуйте,это не сложно,да и в жизни в дальнейшем пригодится. Удачи.Без обид.
левый Опубликовано 2 ноября, 2010 Опубликовано 2 ноября, 2010 Никалай ты видел утвержденную форму разрешения или нет я не пойму. Если видел то там руским языком написанно когда разрешение возвращается.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 2 ноября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 2 ноября, 2010 Никалай ты видел утвержденную форму разрешения или нет я не пойму. Если видел то там руским языком написанно когда разрешение возвращается. Хорошо. На разрешении что то написано. На основании чего будут наказывать за "несдачу"? Приказ МинПрироды не катит - он определяет только процедуру выдачи разрешений и форму бланка. Административное наказание за "несдачу" путевки/разрешения должно быть обосновано конктретной статьей кодекса.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 2 ноября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 2 ноября, 2010 Никалай ты видел утвержденную форму разрешения или нет я не пойму. Если видел то там руским языком написанно когда разрешение возвращается. У меня 5 разрешений в 3 района области на разную дичь. Сейчас сфоткаю разрешение с обеих сторон и сюда выложу.Путёвку в ООиР не буду фоткать,т.к. речь идёт о разрешениях,а не путёвках.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти