Горе от ума или ...

[mih64]

Я в ах…е! Сегодня получил очередной ответ из городской прокуратуры…Один в один, как и два предыдущих. Я в непонятках, мол как так, ведь при личной беседе, Прокурорша города, заверила меня, что Я прав, правильно понимаю положения ст.22 и 24 Интрукции к Приказу № 288 и я написал очередную жалобу, мол получишь соответствующий ответ. Получил бля… Я опять к ней на прием. Это было нечто – мы звонили, мы разбирались, не мотайте мне нервы, не тратьте мое время. На вопрос, типа - мы же разобрались. Меня чуть не укусили. Обращайтесь вышестоящему прокурору, в суд и далее. Вот такая у нас прокуратура…

Но там же по русски написано, почему они дуркуют???

[Николай Ш]

mih64, Ну ты и кремень.

[Hanter 137]

А прокурорские меня вообще удивили...

только вот удивление в противоположную сторону получилось...

[Hanter 137]

Я в ах…е! Сегодня получил очередной ответ из городской прокуратуры…Один в один, как и два предыдущих. Я в непонятках, мол как так, ведь при личной беседе, Прокурорша города, заверила меня, что Я прав, правильно понимаю положения ст.22 и 24 Интрукции к Приказу № 288 и я написал очередную жалобу, мол получишь соответствующий ответ. Получил бля… Я опять к ней на прием. Это было нечто – мы звонили, мы разбирались, не мотайте мне нервы, не тратьте мое время. На вопрос, типа - мы же разобрались. Меня чуть не укусили. Обращайтесь вышестоящему прокурору, в суд и далее. Вот такая у нас прокуратура…

Но там же по русски написано, почему они дуркуют???

они всегда так делают и не только они

[mih64]

Чего то червяк сомнения закопашился, а прав ли я? Может это последствия многократных нервенных потрясений на службе,и они правы а Я нет.

[Hanter 137]

Чего то червяк сомнения закопашился, а прав ли я? Может это последствия многократных нервенных потрясений на службе,и они правы а Я нет.

Вот с такими мыслями точно ничего хорошего не будет

[mih64]

Вот с такими мыслями точно ничего хорошего не будет

Вова,мысли вот такие. После моего звонка в ПД МВД РФ,мне ответили,что моего письма не получали и просили продублировать.

В настоящее время оборот гражданского оружия и патронов к нему на территории РФ регламентируется следующими Нормативно-правовыми актами, в которых исчерпывающе определен порядок выдачи лицензий на приобретение, выдачи разрешений на хранение, на хранение и ношение гражданского оружия и патронов к нему, а так же приведен перечень необходимых документов для их получения:

1.Федеральным Законом от 13.10.1996 года №150-ФЗ «Об оружии»;

2.Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 года № 814 «О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ»

3. Инструкцией к приказу МВД РФ от12.04.1999 № 288 «О мерах по реализации постановления Правительства РФ от 21.07.1998 годя №814»

Учитывая изложенное , Я собрав необходимые документы для продления разрешения на оружие , братился с данным вопросом в Балашихинский ОЛРР. Однако инспектор, ведущий прием населения отказался мне выдать бланк заявления и принять другие необходимые документы , ссылаясь на отсутствие медицинской справки об отсутствии у меня противопоказаний на владение оружием ф.046-1.

Мои доводы, что Я являюсь владельцем еще нескольких единиц огнестрельного оружия, представление разрешений на их ношение и хранение, действительных до 2014, ссылку на последний абзац п.22 гл.3 Инструкции к Приказу №288 от 12.04.1999 года « О мерах по реализации Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 года №814» в котором однозначно определено, что «… граждане, имеющие огнестрельное оружие , и работники юридических лиц с особыми уставными задачами , вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок – представляют разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях…» и положение ст. 24 «При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных во внимание приняты не были. При этом инспектор направил меня для разрешения данного вопроса к руководству отдела ЛРР УВД.

При обращении к руководству отдела, руководство отдела, а Затем и МОБ безосновательно пояснили мне, что «…инспектор прав и на этом разговор закончен» порекомендовал мне обратиться в вышестоящие инстанции…

Учитывая изложенное, прошу Вас:

- дать мне правовое обоснование ст.22 и ст. 24 Приказа МВД РФ от 12.04.1999 года и –

- ответить на вопрос : необходимо ли владельцу нескольких единиц огнестрельного оружия имеющего на законных основаниях разрешение на хранение и ношение оружия представлять в ОЛРР медицинское заключение ф.046-1 или достаточно представить действующее разрешение на оружие (последний абзац ст.22 Приказа) ?

- дать раскрытое пояснение ст.24 данного Приказа.

- возможно ли, согласно данного Приказа, приводить к единой дате несколько разрешений, что бы их продление происходило за один раз ( за одно посещение отдела ЛРР ) если ранее они были получены в разное время и соответственно имеют различные сроки перерегистрации ?

Письменное разъяснение прошу направить в мой адрес в установленный законом срок, а так же продублировать его по электронной почте.

[Николай Ш]

mih64, Ёж,если ты кремень и до упора будешь бодаться,то наверное придётся всё таки в суд обращаться и очередной прецедент вымораживать. Терпения и удачи тебе,т.к. у нас ведь оперируют не законами,а "УДАЧАМИ".

[дед 2]

Да Михаил хоть прям на зарплату тебя взять -что бы ходил е...л мозги тупоголовым а то у нас уже сил нет -нервное истощение А ты молодец ------- НЕ СДАВАЙСЯ

[Николай Ш]

Да Михаил хоть прям на зарплату тебя взять -что бы ходил е...л мозги тупоголовым а то у нас уже сил нет -нервное истощение А ты молодец ------- НЕ СДАВАЙСЯ

Перебиваешь сотрудника . Такие люди везде нужны(без смайла)

[schuravi]

mih64. НЕ СДАВАЙСЯ

[Hanter 137]

Миш, а помельче у тебя там шрифта не было. Улыбка!

[лунатик]

здраствуйте форумчане. внимательно прочитал тему и хочу обратиться к mih64 мне кажется ты заблуждаешся в толковании инструкции по работе ЛРС. там указано, говоря простыми словами, что не требуется мед.справки на получение ЛИЦЕНЗИИ на оружие если имеется действующее разрешение на хранение другого оружия. Лицензия и разрешение это разные вещи по лицензии покупают, по разрешению хранят и носят .Пример: ты купил ружье и через три года решил купить второе , тогда мед справка не нужна ты получиш в ЛРС лицензию на приобредение оружия ,а когда купиш получиш разрешение на хранение и вот здесь в разных ОВД делают по разнему , могут сровнять срок действия второго резрешения с первым,а могут по закону выписать на пять лет . как я понял у тебя так и вышло. и теперь чтобы ПРОДЛИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ на первое ружье с тебя правильно требуют мед.справку (извини если огорчаю) но подумай сам, продлят тебе сейчас разрешение на первое ружье без мед.справки на пять лет. а через два года (или скока там) ты придеш продлять на второе и скажеш ,а уменя вот есть действующее разрешение на первое ружье ,будьте добры мне без мед.справки. и так по кругу (такие фокусы не пройдут). В начале 90х я работал в ЛРС и такие истроии были сплош и рядом в то время переходили с трех лет на пять, обычно поступали так: не хочет человек возится с мед.справкой при регистрации второго ружья просто выравнивали с первым , кто приносил мед.справки продляли все ружья на пять лет одним числом (нарушая инструкцию) зато по человечески. А вообще у меня в настоящее время отношение к милицаям-полицаям как и в 41-45 у всего советского народа .

[mih64]

Продолжаю бороться с местничеством. С недавнего времени мне понадобилась справка для трудоустройства ф. 086 У.Начал летать по врачам, а заодно взял и распечатал бланк оружейной справки из консультанта, так сказать и такое мед. заключение не помешает ( хотя честно сказать пока в нем нет нужды). Прихожу в свою амбулаторию и в регистратуре прошу перед началом обхода врачей поставить угловой штамп учреждения. Тут же отказ : мы справки на оружие не имеем права выдавать, так как у нас нет лицензии (?) и советуют ехать райцентр в ЦП № 1. «А на хера ?» - спрашиваю, там чо врачи высшей квалификации ( это я так дуркую). Да нет, у них - «лицензия», тут я им и выдаю, мол Приказ № 344 про лицензию ни чего не говорит, там все просто, и цитату бац. Меня сразу направили к главному врачу или заведующей. Пришел, объяснений потребовал и сатисфакции,и никаких противодействий…тихо и доходчиво объяснили, что сначала я должен все таки пройти специалистов 2-х психиатров, глазника и терапевта, а уж потом мне на справку (мою) поставят все подписи и печати со штампами. И про лицензию ни слова. Шаг следующий: наркологический диспансер. С этой моей справкой пришел туда и сую. Спрашивают паспорт, страховку (?) и квитанцию об оплате. Начинаю бой: прошу обосновать мне законность ваших требований об оплате медосмотра у врача-нарколога.Достают из недр кабинета бумагу: Распоряжение гл.врача ЦРБ, утвержденного главой местной администрации о взимании платы за …все чин-чинарем №,дата, печати и подписи, 163 рубля за осмотр. На мой вопрос, мол 344 приказ Минздрава не предусматривает взимание платы в медучреждениях осуществляющих амбулаторно-поликлинический прием граждан и оказывающий медпомощь на постоянной основе по месту регистрации или по договору ОМС.Поцокали языком, мол у нас распоряжение, вы видели его, обращайтесь…(далее по списку).Короче оплатил, получил требуемое. Поехал дальше. Ну а дальше ни у кого ни каких вопросов не возникло.Таким образом, справка на оружие ф.046-1 мне обошлась двумя часами личного времени и 163 рублями в наркодиспансер ( что тоже пока спорно). Там же в наркодиспансере задал вопрос о длительности действия и получил очень интересный ответ – 1 месяц со дня выдачи. Показал им скан ( спасибо Лене44) ответа из Минздрава РФ про пять лет, ВНИМАНИЕ : - ну это только для формы 046-1, а для их справки 1 месяц. Вот так я походил сегодня.Все таки должны ли мы платить за медосвидетельствование в наркодиспансере ? Кто чего думает, у кого как в районе?

[mih64]

здраствуйте форумчане. внимательно прочитал тему и хочу обратиться к mih64 мне кажется ты заблуждаешся в толковании инструкции по работе ЛРС. там указано, говоря простыми словами, что не требуется мед.справки на получение ЛИЦЕНЗИИ на оружие если имеется действующее разрешение на хранение другого оружия. Лицензия и разрешение это разные вещи по лицензии покупают, по разрешению хранят и носят .Пример: ты купил ружье и через три года решил купить второе , тогда мед справка не нужна ты получиш в ЛРС лицензию на приобредение оружия ,а когда купиш получиш разрешение на хранение и вот здесь в разных ОВД делают по разнему , могут сровнять срок действия второго резрешения с первым,а могут по закону выписать на пять лет . как я понял у тебя так и вышло. и теперь чтобы ПРОДЛИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ на первое ружье с тебя правильно требуют мед.справку (извини если огорчаю) но подумай сам, продлят тебе сейчас разрешение на первое ружье без мед.справки на пять лет. а через два года (или скока там) ты придеш продлять на второе и скажеш ,а уменя вот есть действующее разрешение на первое ружье ,будьте добры мне без мед.справки. и так по кругу (такие фокусы не пройдут). В начале 90х я работал в ЛРС и такие истроии были сплош и рядом в то время переходили с трех лет на пять, обычно поступали так: не хочет человек возится с мед.справкой при регистрации второго ружья просто выравнивали с первым , кто приносил мед.справки продляли все ружья на пять лет одним числом (нарушая инструкцию) зато по человечески. А вообще у меня в настоящее время отношение к милицаям-полицаям как и в 41-45 у всего советского народа .

Что бы не возникало сомнений возьми и внимательно прочитай ст.22 Инструкции № 288 в полном объеме. Там ключевое слово ВПЕРВЫЕ А еще, просто логически помысли – на хера мне 15 справок получать? А еще есть просто РУССКИЙ язык ...

[dEretik]

.Все таки должны ли мы платить за медосвидетельствование в наркодиспансере ? Кто чего думает, у кого как в районе?

Должен быть перечень услуг оказываемых на платной основе. Список то-ли областной, то-ли ведомственный. Но если ведомственный, то он должен быть либо министерским, либо на основании приказа минздрава, но составленный на областном уровне. Например, у нас раньше справка в бассейн были бесплатны. Прихожу года три назад - плати. Я не особо спорил, просто спросил, чего это вдруг? Показали на большой лист на стене, читал пока очередь подходила. Там были разные учреждения перечислены и услуги со стоимостью. Кожведиспансер, обследование на допуск - 20р. И ссылки на приказы были.

[Николай Ш]

Продолжаю бороться с местничеством. С недавнего времени мне понадобилась справка для трудоустройства ф. 086 У.Начал летать по врачам, а заодно взял и распечатал бланк оружейной справки из консультанта, так сказать и такое мед. заключение не помешает ( хотя честно сказать пока в нем нет нужды). Прихожу в свою амбулаторию и в регистратуре прошу перед началом обхода врачей поставить угловой штамп учреждения. Тут же отказ : мы справки на оружие не имеем права выдавать, так как у нас нет лицензии (?) и советуют ехать райцентр в ЦП № 1. «А на хера ?» - спрашиваю, там чо врачи высшей квалификации ( это я так дуркую). Да нет, у них - «лицензия», тут я им и выдаю, мол Приказ № 344 про лицензию ни чего не говорит, там все просто, и цитату бац. Меня сразу направили к главному врачу или заведующей. Пришел, объяснений потребовал и сатисфакции,и никаких противодействий…тихо и доходчиво объяснили, что сначала я должен все таки пройти специалистов 2-х психиатров, глазника и терапевта, а уж потом мне на справку (мою) поставят все подписи и печати со штампами. И про лицензию ни слова. Шаг следующий: наркологический диспансер. С этой моей справкой пришел туда и сую. Спрашивают паспорт, страховку (?) и квитанцию об оплате. Начинаю бой: прошу обосновать мне законность ваших требований об оплате медосмотра у врача-нарколога.Достают из недр кабинета бумагу: Распоряжение гл.врача ЦРБ, утвержденного главой местной администрации о взимании платы за …все чин-чинарем №,дата, печати и подписи, 163 рубля за осмотр. На мой вопрос, мол 344 приказ Минздрава не предусматривает взимание платы в медучреждениях осуществляющих амбулаторно-поликлинический прием граждан и оказывающий медпомощь на постоянной основе по месту регистрации или по договору ОМС.Поцокали языком, мол у нас распоряжение, вы видели его, обращайтесь…(далее по списку).Короче оплатил, получил требуемое. Поехал дальше. Ну а дальше ни у кого ни каких вопросов не возникло.Таким образом, справка на оружие ф.046-1 мне обошлась двумя часами личного времени и 163 рублями в наркодиспансер ( что тоже пока спорно). Там же в наркодиспансере задал вопрос о длительности действия и получил очень интересный ответ – 1 месяц со дня выдачи. Показал им скан ( спасибо Лене44) ответа из Минздрава РФ про пять лет, ВНИМАНИЕ : - ну это только для формы 046-1, а для их справки 1 месяц. Вот так я походил сегодня.Все таки должны ли мы платить за медосвидетельствование в наркодиспансере ? Кто чего думает, у кого как в районе?

Ну вы барин "мочите корки",однако. Всё ждал, когда вы со справкой до псих.диспансера доберётесь и там будете "песни про 344 приказ петь" . Не дождался и обломался

[mih64]

Ну вы барин "мочите корки",однако. Всё ждал, когда вы со справкой до псих.диспансера доберётесь и там будете "песни про 344 приказ петь" . Не дождался и обломался

Так меня там за своего принимают.А свои как известно по отдельному тарифу проходят,а Я вообще бесплатно.Еще и булочку с молоком прелагают и зовут еще. Я их затрахал еще будучи работником организации.

[mih64]

Наконец установил драйвера на МФУ и выкладываю обещанные ранее сканы ответа из прокуратуры и свежий ответ из ПД МВД РФ

Ответ из надзорки

Из МВД пульнули...

[Николай Ш]

mih64, А зачем в первом скане стёр свой домашний адрес,а во втором оставил?

[mih64]

Ну в общем,так. Две недели назад приходят два письма ( сканить не буду - пустые) одно из ГП РФ, второе из департамента ООП МВД. Оба одинакового содержания но в адреса разные. Из МВД РФ переправили в ГУВД Москобласти, Прокуратура РФ в Прокуратуру московской области.Дальше по накатанной дорожке - ждите ответа. Три дня назад звонок из УЛРР ГУВД МО, Сам , не могли бы вы подъехать (подойти) в ОЛРР,готов. Договорирись о встрече - встретились. В общем, попросили извинение, за действия своих сотрудников, обещали выполнить мои требования ( оформить информационный стенд для населения с разъяснениями НПА об оружии). Приняли заявление о продлении, даже предложили оформить еще одно разрешение ( срок на него заканчивается в 12 году).На мой закономерный вопрос а где письменный ответ? Обещали прислать нарочным.Очень обаятельные сотрудники.Всегда бы так. Письменный ответ обязательно выложу. Кстати с сегодняшнего дня начал действовать ЗоО с поправками от 12.2010 года.Там уже конкретно прописано, что мед.заключение действительно в течении 5 лет.Ждите новостей.

[Гармашев]

Злой Вы , батенька и упорный до упрямства - в общем НАШ Вы человек!

Служивых поставили в "позу прачки" и даже не улыбнулись , а ведь их(служивых нынешних) умные люди предупреждали : "Служить - так не картавить , а картавить - так служить в синагоге".

[Витаc]

У меня товарищ был в органах, погиб за страну, жалко. По ящику чуть не каждый день кажут, как судей и ментов валят (в связи с профессиональной деятельностью), не жалко не капли, а наверно среди них есть достойные люди.

Это всё о деятельности правительства. Большое спасибо и уважение борцу за идею! только зря всё

[mih64]

У меня товарищ был в органах, погиб за страну, жалко. По ящику чуть не каждый день кажут, как судей и ментов валят (в связи с профессиональной деятельностью), не жалко не капли, а наверно среди них есть достойные люди.

Это всё о деятельности правительства. Большое спасибо и уважение борцу за идею! только зря всё

Веришь-есть! И не мало.Но Я не об этом, а о своей позиции.Я их не валил и не думал это делать.Просто поделился своим опытом и хотел, что бы они делали свое дело не менее, чем на удовлетворительно. Мне просто надоело лебезить перед своими "слугами".По большому счету это они для нас, а не мы для них. Не нравится - уступи место другому который может и хочет служить своему народу.Может немного пафосно, но где то так. Я с 16 лет носил погоны, и сейчас на государевой службе.Так вот меня учили что бы человек который обратился ко мне , расставаясь со мной имел только самое светлое мнение обо мне и моей работе или был бы наказан за свои проступки по полной, но по честному.Хотя бывало всяко, где то перегибал где то недорабатывал.Опыт приходит с годами. И когда мне начали втирать,что наше законодательство состоит из дыр, то просто посоветовал его выполнять.Какое оно бы не было.Уж не буду вставлять латинскую крылатую фразу,хотя хочется. Есть масса НПА,приказов и инструкций которые противоречат друг другу в той или иной части. Но если ты должностное лицо то твоим главным рабочим документом являются должностные обязанности и права, и ты должет найти самое правильно решение данного вопроса.Для этого ты и поставлен на этот пост.Ну и конесно содержимое головы и мудрые советы старших товарищей.А по простому- нужно просто быть ЧЕЛОВЕКОМ, в настоящем смысле этого слова.

[schuravi]

Mih64! УВАЖАЮ! Молодец!!!!