Самокрут

[stendovik99]

В одном из постов, коллега писал о том, что картечь "болтается". Лет 8 ходил на косулю, кабана и уверенно брал картечью (на тот период). Чтобы картечь не люфтила в гильзе ставил спички по высоте снаряда. Картечь брал 32-34 грамма в зависимости от размера и согласованного количества (было и 28-29 гр.). После спичек стал нарезать деревянные (желательно треугольные) "палочки". Стрелял метров на 60 (может чуть дальше, давно было) по земельному брустверу, так на такое расстояние видимое рассеивание было где то диаметром 1,5-2 метра. Косулю брал метров на 25, заряд ложился почти "пулей". Из личного опыта. На войлочный пыж клал картонную прокладку 2,5 - 3 мм и на них картечь переложенную деревянными "столбиками-палочками". Ни какого люфта картечи и ещё заряженный патрон калибровал обжимкой.

[stendovik99]

Для дроби только звезда, упс-5 и матрицы от вэлконта, ибо гильзы б/у со стенда купил и очень много, гильза 30 или 40 копеек с дорогой обошлась, точно уже и не помню.

При глубокой завальцовке, или глубокой звёздочки. возможен отрыв дульца гильзы из за создания более высокого давления и невозможности своевременного раскрытия завальцовки.

[Юрий Савченко]

Господа, кто-нибудь знает разницу между 6-ти и 8-ми лепестковыми звездами, это как то влияет на кучность или резкость?

[xant-41]

Не влияет. 8 лучевые приняты на американском континенте (в большей части), также для её формирования нужно меньше дульца использовать (11 мм вместо 13 при 6-ти лучевой), а это дополнительный объём в гильзе.

[ВованДомодед2]

Не влияет. 8 лучевые приняты на американском континенте (в большей части), также для её формирования нужно меньше дульца использовать (11 мм вместо 13 при 6-ти лучевой), а это дополнительный объём в гильзе.

Мне кажется(чисто субьективно),что при восьмилучевой закрутке резкость чуть лучше,да и порох сгорает полнее,это если с Соколом,на Рексе такого не замечал.

[ВованДомодед2]

Да ещё и ружье ноября 1927 года с патронниками 63 мм. Под ТОЗ можно и побольше положить. А на счет дроби даже не спорю. Это в других темах про согласованность дроби и выбор оптимального патрона не только для определенного ружья, но и конкретного ствола (правого или левого, нижнего или верхнего). У каждого в голове свои тараканы. А на счет стрельбы на коротке или за 30 метров уже поломано много копий, т.ч. об этом писать не хочется.

Дядь Вить,а патронник точно 63мм?65мм видел,а такие не поподались.

[ViZor]

Мерил и не только я.

[Шпак-89]

Вот такие "выкидоны" встречал только в 1970 - 1979 годах, когда испытывали патроны сделанные на основе грузинских гильз. Отрывалась гильза и летела часть её, как пуля, причем было видно полет не вооруженным глазом.

Во во у бати так же гильзы стало отрывать. Один в один. Там соколоа 2,3гр пыж-контенер, 36 грамм дробь №3 и крахмал. Снаряжал лет 10 назад. Хранились патроны дома. Отрываеть гильзу и летит, ну очень кучно. )))))

Оставил эти патроны для двудулки, в МР153 больше не сует. От греха так сказать.

[stendovik99]

Мерил и не только я.

Виктор! Я тоже не слышал и не видел, что бы патроны изготавливали 63 мм.

[big62]

Виктор! Я тоже не слышал и не видел, что бы патроны изготавливали 63 мм.

Недосверлили ему маленько.

[ViZor]

Поэтому и гильзы подрезаю не на 65, а на 63 мм.

[Юрий Савченко]

Мне кажется(чисто субьективно),что при восьмилучевой закрутке резкость чуть лучше,да и порох сгорает полнее,это если с Соколом,на Рексе такого не замечал.

Вот мне тоже так показалось на Соколе. Поэтому и задал вопрос.

[xant-41]

Вот ну ни сколько не буду переубеждать,.тем более когда кажется.

[алексей31]

Может этих самых пару миллиметров и не хватает для лучшего сгорания Сокола? Дмитрий на Феттере подобрал снаряжение и Сокол полностью сгорает,правда что там насовал не признаётся,только сказал ,что капсюль слабый ставил.

[surok332]

+100 чем короче гильза тем меньше кучность и резкость!

[xant-41]

Сгорание и "резкость" это несколько разные величины. Вопрос стоял в зависимости "резкости", т.е. проникновения от типа звезды, 6 или 8. И Сокол тут ни при чем. Вот при всех равных комплектующих но разных "звёздах" получаются два лишних мм (при 8 лучах), их надо чем либо "заполнить". Или добавить "пыжа" (что ведёт к снижению давления и незначительно скорости), или "докрутить" звезду-соответственно повыситься и давление и скорость. Выводы каждый сделает сам.

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем xant-41

[ViZor]

+100 чем короче гильза тем меньше кучность и резкость!

И ружье здесь совсем не причем получается. Я из своего с 63 патронниками боюсь стрелять на коротке. Кучность обалденная просто.

[surok332]

И ружье здесь совсем не причем получается. Я из своего с 63 патронниками боюсь стрелять на коротке. Кучность обалденная просто.

Виктор а гильзы какие,обрезка? заряды,и длина стволов? Изменено 10 февраля, 2015 пользователем surok332

[ViZor]

Гильзы Феттер или папковые (Азот, Феттер), обрезаю самодельным станком. Заряды: Порох Сокол 1,9 - 2,1 (от марки), прокладка своя 3 мм, пыжи (Диана, ДВП или пробковый), прокладка 2 мм, кольцо из фотоплёнки, 28 гр дроби № 7 или 3 пересыпанные крахмалом 3 - 4 гр.прокладка 1 мм или прозрачная.

длину ствола не скажу (ружье в сейфе, а сейф не открыть, т.к. заставлен).

Решил уважить и залез в сейф. Длина ствола 725 мм, правый 16,9 мм, левый 17,0 мм.

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем ViZor

[big62]

Сгорание и "резкость" это несколько разные величины. Вопрос стоял в зависимости "резкости", т.е. проникновения от типа звезды, 6 или 8. И Сокол тут ни при чем. Вот при всех равных комплектующих но разных "звёздах" получаются два лишних мм (при 8 лучах), их надо чем либо "заполнить". Или добавить "пыжа" (что ведёт к снижению давления и незначительно скорости), или "докрутить" звезду-соответственно повыситься и давление и скорость. Выводы каждый сделает сам.

Снижение давления приведёт к уменьшению деформации дроби, отсюда может и показаться что улучшилась кучность и резкость на определённой дистанции.

А ведь звезда не причём, просто изменились условия, то же самое можно наблюдать и при смене типа гильзы, чуть разная толщина донного пыжа, чуть другая толщина стенки гильзы и патрон совершенно другой.

[xant-41]

Всё правильно. Поэтому я и говорю,..каждый делает выводы сам. Мне то что,..я в бульбулятор цифры забью и увижу "картинку".

[big62]

Всё правильно. Поэтому я и говорю,..каждый делает выводы сам. Мне то что,..я в бульбулятор цифры забью и увижу "картинку".

бульбулятор лицензионный?

А то поделились бы ссылочкой, что бы не беспокоить лишний раз.

[xant-41]

Не,.."самодельный". Ссылки не выкладывал , не зачем это.

[ВованДомодед2]

Вот мне тоже так показалось на Соколе. Поэтому и задал вопрос.

Я высказал своё мнение,не претендую на истину.Я заряжаю так,если кому не нравиться -это их проблемы,меня всё устраивает.

[gorod]

Блин.гребоный нет,кто небуть ответит? заряжать только начал,примерно так( сокол 2.3, пластиковый обтюратор,картонная прокладка на порох, ДВП, и пыж для истирания дроби или ствола, дробь 35г) При досылание пластикова обтюратора, и прокладки на порох создавал усилие 5-7 кг. После как собрал весь патрон, начиная закручивать и придавливать, получается весь это бутерброд создает давление на порох еще больше? Получается я создаю очень большое давление? и нужно учитывать вес пыжа, ДВП, обтюратора.