li11 Опубликовано 22 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2016 Вот когда у тебя появится нарезное оружие, то сразу наступит понимание. А пока его ноль. Суть ведь в разности конструкции гладкоствольного оружия и нарезного. Гладкоствольное оружие имеет нерегулируемые прицельные приспособления и следовательно появилось гарантийное требование к точности выраженное в ГОСТ-е. Такое же требование к нарезному нонсенс, потому как можно менять точку прицеливания вслед за точкой попадания. Следовательно делать никакого подбора по точности не имеет смысла. Идет лишь подбор по кучности. Вот когда ты поймешь, что при стрельбе пулями, причем с любого оружия, главным является кучность, а не точность, вот тогда с тобою можно будет, что то обсуждать. А пока бесполезно. Хант41, извини за флуд, но уже достал своими глупыми вопросами. Не ответишь посчитает, что он прав. это не ответ. это уход от ответа. обычная твоя практика - с важным видом о прописных истинах, только не относящихся к теме диалога. потом попытка свести диалог к оскорблениям. пы.сы. тема о гладком стволе и самокруте. перечитай ещё раз. в статье речь идет о НАРЕЗНОМ оружии??? свои (вернее не твои) умозаключения о нарезном оружии оставь для соответствующей темы. Ссылка на комментарий
Виталий05 Опубликовано 22 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2016 Миш в положении стоя с рук, на 100 метров в обычную мишень ( что менты или вояки используют )со своего нарезного какую кучку по размеру укладываешь ? В 10 ке ? Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 23 ноября, 2016 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 (изменено) Миш в положении стоя с рук, на 100 метров в обычную мишень ( что менты или вояки используют )со своего нарезного какую кучку по размеру укладываешь ? В 10 ке ? В положении с рук я редко стреляю, только на загонных охотах, причем стреляю с оптики, так как проблемы со зрением (дальнозоркость). По мишени с рук точно стрелять не стану. Причина простая, патроны дорогие, это слишком накладно, чтобы свое любопытство удовлетворить. По мишени стреляю исключительно когда надо понять как стреляет конкретным патроном мой карабин, да и то когда надо стрелять далеко и точно. Делаю пристрелку из изготовки лежа, с сошек, чтобы максимально минимизировать субъективные вещи, то бишь собственное умение стрелять. В отличие от гладкоствольного оружия с нарезного я стреляю посредственно и потому при снайпинге не обхожусь без сошек или когда высокая трава, без двупода и стульчика. При стрельбе зверя, тут стрельба обычно не далекая и цель внушительных размеров, то можно стрелять и с рук. А зная из предварительной пристрелки как ложатся, используемые на охоте пули, совершенно не обязательно стрелять по мишени с рук, тем более тут можно лишь выяснить каков ты стрелок. А какой я стрелок из карабина я и так знаю. Возможности карабина, серией из трех патронов, это от одной МОА до полутора, в зависимости от патрона (1МОА, это куча приблизительно в 3 см на 100 м) . Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Hunter21 Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 23 ноября, 2016 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 (изменено) это не ответ. это уход от ответа. обычная твоя практика - с важным видом о прописных истинах, только не относящихся к теме диалога. потом попытка свести диалог к оскорблениям. пы.сы. тема о гладком стволе и самокруте. перечитай ещё раз. в статье речь идет о НАРЕЗНОМ оружии??? свои (вернее не твои) умозаключения о нарезном оружии оставь для соответствующей темы. Я не стану вас в чем то переубеждать или что то пытаться доказать, поскольку это бесполезное занятие. Можете оставаться при вашем особом пролетарском мнении с его специфическим классовым подходом. Это как бы ваши проблемы. Я пишу тут для людей, а не для вас. Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Hunter21 Ссылка на комментарий
Gennadij13 Опубликовано 23 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 В положении с рук я редко стреляю, только на загонных охотах, причем стреляю с оптики, так как проблемы со зрением (дальнозоркость). По мишени с рук точно стрелять не стану. Причина простая, патроны дорогие, это слишком накладно, чтобы свое любопытство удовлетворить. По мишени стреляю исключительно когда надо понять как стреляет конкретным патроном мой карабин, да и то когда надо стрелять далеко и точно. Делаю пристрелку из изготовки лежа, с сошек, чтобы максимально минимизировать субъективные вещи, то бишь собственное умение стрелять. В отличие от гладкоствольного оружия с нарезного я стреляю посредственно и потому при снайпинге не обхожусь без сошек или когда высокая трава, без двупода и стульчика. При стрельбе зверя, тут стрельба обычно не далекая и цель внушительных размеров, то можно стрелять и с рук. А зная из предварительной пристрелки как ложатся, используемые на охоте пули, совершенно не обязательно стрелять по мишени с рук, тем более тут можно лишь выяснить каков ты стрелок. А какой я стрелок из карабина я и так знаю. Возможности карабина, серией из трех патронов, это от одной МОА до полутора, в зависимости от патрона (1МОА, это куча приблизительно в 3 см на 100 м) . У меня к Вам такой вопрос . Могу стрелять по зверю из гладкого пулей на 100 метров ? При кучности 150 мм на 100 метров и начальной энергии пули 5000 джоулей .На ружье мушка и целик . Ссылка на комментарий
Виталий05 Опубликовано 23 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 Купил банку пороха и сотню капсюля.Сегодня заряжусь и поэксперементирую,заодно сравню порох.Взял тоже сокол но в другом магазине. Ссылка на комментарий
Виталий05 Опубликовано 23 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 Самому интересно в чем же такая бяка. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 23 ноября, 2016 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 Самому интересно в чем же такая бяка. Да, было бы интересно узнать причину. Загадочная штука. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 23 ноября, 2016 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 У меня к Вам такой вопрос . Могу стрелять по зверю из гладкого пулей на 100 метров ? При кучности 150 мм на 100 метров и начальной энергии пули 5000 джоулей .На ружье мушка и целик . Тут как бы личный вопрос. Если у вас получается стрелять на 100 м с такой кучностью стабильно, то почему нет. Я сам на такие дистанции не любитель стрелять. Во первых, коллиматорный прицел установленный на специальном пулевом стволе, который пристрелян на 50 м, на 100 м необходимой точности не даст. Ну разве, что с упора, которого на охоте на стрелковом номере не найти. Ну и с энергией вы что то переборщили. Для примера пули распространенных калибров 7,62*54, 7,62*51(308 Win) и 7,62*63(30-06 Spr) имеют энергию не более 4000 Дж. Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU xant-41 Опубликовано 23 ноября, 2016 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 Тут как бы личный вопрос. Если у вас получается стрелять на 100 м с такой кучностью стабильно, то почему нет. Я сам на такие дистанции не любитель стрелять. Во первых, коллиматорный прицел установленный на специальном пулевом стволе, который пристрелян на 50 м, на 100 м необходимой точности не даст. Ну разве, что с упора, которого на охоте на стрелковом номере не найти. Ну и с энергией вы что то переборщили. Для примера пули распространенных калибров 7,62*54, 7,62*51(308 Win) и 7,62*63(30-06 Spr) имеют энергию не более 4000 Дж. Никакого перебарщивания нет. "Мамой килянусь" там за 5000 (начальной) Дж были варианты. Ссылка на комментарий
Виталий05 Опубликовано 23 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 Сейчас пробовал поджечь порох с патрон что пшикали.Сгорает мгновенно.Выпрессовал сотню капсюлей с подготовленных гильз и перекапсюлировал на сегодня купленые.В них кину порох так же сегодня купленый.И заряжу по шесть патрон со старым порохом и стопроцентно работающем капсюлем и так же 6 с новым порохом на старом капсюле. В мою мурку лезет 6 штук,потому и такое количество для проверки. А проверю наверно завтра. Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU Александр dx Опубликовано 23 ноября, 2016 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2016 Тут как бы личный вопрос. Если у вас получается стрелять на 100 м с такой кучностью стабильно, то почему нет. Я сам на такие дистанции не любитель стрелять. Во первых, коллиматорный прицел установленный на специальном пулевом стволе, который пристрелян на 50 м, на 100 м необходимой точности не даст. Ну разве, что с упора, которого на охоте на стрелковом номере не найти. Ну и с энергией вы что то переборщили. Для примера пули распространенных калибров 7,62*54, 7,62*51(308 Win) и 7,62*63(30-06 Spr) имеют энергию не более 4000 Дж. Пуля из гладкого имеет меньше скорость чем из нарезного, но за то бОльший вес. При весе пули 32 гр и начальной скорости 400 м/сек начальная энергия 5120 Дж. Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU xant-41 Опубликовано 24 ноября, 2016 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Пуля из гладкого имеет меньше скорость чем из нарезного, но за то бОльший вес. При весе пули 32 гр и начальной скорости 400 м/сек начальная энергия 5120 Дж. Практически в 2 раза меньше начальная. Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU Александр dx Опубликовано 24 ноября, 2016 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Практически в 2 раза меньше начальная. Верно! На 2 не разделил.... Ссылка на комментарий
li11 Опубликовано 24 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Я не стану вас в чем то переубеждать или что то пытаться доказать, поскольку это бесполезное занятие. Можете оставаться при вашем особом пролетарском мнении с его специфическим классовым подходом. Это как бы ваши проблемы. Я пишу тут для людей, а не для вас. пишите, кто ж вам запрещает. пы.сы. но, согласитесь - на лицо положительная динамика. уже похоже на сообщение вменяемого человека. не идеал конечно, но мы ещё немного поработаем над этим. Ссылка на комментарий
Gennadij13 Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Пуля из гладкого имеет меньше скорость чем из нарезного, но за то бОльший вес. При весе пули 32 гр и начальной скорости 400 м/сек начальная энергия 5120 Дж. ОН ЛАЙН РАСЧЁТ ЭНЕРГИИ http://www.guns-review.com/calculator/energy_calculator.html Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 25 ноября, 2016 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 пишите, кто ж вам запрещает. пы.сы. но, согласитесь - на лицо положительная динамика. уже похоже на сообщение вменяемого человека. не идеал конечно, но мы ещё немного поработаем над этим. Ну так с вменяемыми людьми, которые умеют думать, всегда приятно общаться, с вами вот никак. Как видите причина в вас, а не во мне, о чем я вам и писал. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 25 ноября, 2016 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 (изменено) Верно! На 2 не разделил.... Замечу к тому же, что даже при указанной вами скорости в 400 м/сек на свинцовых пулях, особенно из мягкого свинца, будет наблюдаться самонаклеп ещё в стволе, в результате которого пуля будет терять свою форму и следовательно иметь плохую точность и кучность. А уж повышение скорости приведет к практически полной потере формы со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вспомните, что оригинальные пули Полева всегда снабжались памяткой, где указывалось о недопустимости превышения навесок пороха. Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Hunter21 Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU xant-41 Опубликовано 25 ноября, 2016 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 ОН ЛАЙН РАСЧЁТ ЭНЕРГИИ http://www.guns-review.com/calculator/energy_calculator.html не верен,...в расчёте не присутствует g (ускорение свободного падения). Ссылка на комментарий
Gennadij13 Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Замечу к тому же, что даже при указанной вами скорости в 400 м/сек на свинцовых пулях, особенно из мягкого свинца, будет наблюдаться самонаклеп ещё в стволе, в результате которого пуля будет терять свою форму и следовательно иметь плохую точность и кучность. А уж повышение скорости приведет к практически полной потере формы со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вспомните, что оригинальные пули Полева всегда снабжались памяткой, где указывалось о недопустимости превышения навесок пороха. У меня 500 полетела - правда из твёрдого свинца ~ 15 ед. Освинцовки не наблюдал .Всё как обычно . Кучность тоже норм . Ссылка на комментарий
Gennadij13 Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 не верен,...в расчёте не присутствует g (ускорение свободного падения). E=mv^2/2...ЭТО НЕ ТОЖЕ САМОЕ ? Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU xant-41 Опубликовано 25 ноября, 2016 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 E=mv^2/2...ЭТО НЕ ТОЖЕ САМОЕ ? Е=mv2/2g....так в баллистике считается кинетическая энергия. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 25 ноября, 2016 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 (изменено) Да, формула кинетической энергии, из курса физики, будет равна массе снаряда умноженной на скорость в квадрате и деленная на два. из чего следует, что чтобы получить энергию 5000 ДЖ надо иметь скорость пули весом 32 грамма в пределах 550 м/сек. Получиться запредельное давление для гладкоствольного ружья и просто бешенная отдача. На нарезном стволы толще и давление много выше, пуля по весу меньше, вот поэтому там и получают хорошую энергию пули при высокой скорости. А самое главное, там пороха другие. Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Hunter21 Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU xant-41 Опубликовано 25 ноября, 2016 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Да, формула кинетической энергии, из курса физики, будет равна массе снаряда умноженной на скорость в квадрате и деленная на два. из чего следует, что чтобы получить энергию 5000 ДЖ надо иметь скорость пули весом 32 грамма в пределах 550 м/сек. Получиться запредельное давление для гладкоствольного ружья и просто бешенная отдача. На нарезном стволы толще и давление много выше, пуля по весу меньше, вот поэтому там и получают хорошую энергию пули при высокой скорости. А самое главное, там пороха другие. Я в курсе как в физике считается энергия,..поэтому и сказал, в баллистике. Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU Александр dx Опубликовано 25 ноября, 2016 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Е=mv2/2g....так в баллистике считается кинетическая энергия.Я то знал, но забыл разделить на два, а вот про g удивился и полез в Инет. Я так понял если делить на 2g то результат получим в других единицах кГм. А при делении на 2 получаем в джоулях....http://handguns.g00net.org/ballistic/glava36.htm Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти