Самокрут

[big62]

Осилил наконец все страницы, несколько моментов интересных для себя выяснил.

1. Раньше жевело кусачками обжимали, что бы из гильзы не вываливалось, в этом сезоне у отца осечки первые пошли, а оказывается можно просто лаком закрепить.

2. Никогда не задумывался о толщине пороховой прокладки.

3. Обязательно буду искать пропорции пороха и дроби для качественного выстрела.

Немного истории, всегда охотился с отцом, с двухстволками 12\70 (своим так и не обзавёлся), патронов накручена не одна сотня, в основном сокол и дымарь, жевело и кв21., порох и дробь как написано на банке.

Небольшие пробы с нераскрывными контейнерами большого энтузиазма не вызвали, со временем и не прижилось оборачивание дроби полоской от молочного пакета.

Единственно понравилось перекладывать между рядами крупную картечь (это которая по три штуки в ряд идёт) тонкими прокладками 1-2шт. и укладка картечин в ямки предыдущего ряда. В итоге три картечины идут рядом друг с другом и строго по центру.

Пыжи ДВП и войлочные, пробовал и газетой на безрыбье и валенки рубили...

Звёздочку не люблю, гильзы портятся, но это каждому своё.

Сейчас планирую покупать МР-27М-М, гильзы решил строго 76мм.

С составом обычного патрона более менее ясно, порох сокол, капсюль жевело, с навесками поработаю.

Раз так повезло с земляком, то прикуплю на пробу контейнеров и пыжей пробковых, но тут есть вопросы.

С контейнером вроде всё ясно, даже видео полёта дроби и контейнера есть, считаю вещь нужная:

1. Дробь не трётся об стенки, вроде мелочь а приятно.

2. Нет проблем с вылетающим следом пыжом, он надёжно притормаживается контейнером.

3. Количеством лепестков и их длиной можно добиваться необходимой кучности для разных задач.

Обтюратор решил что нужен.

А вот с пыжами пока не ясно.

Чем так хороши пробковые?

По идее имея обтюратор и контейнер расстояние между ними можно забивать любым материалом имеющим амортизирующие свойства, мне вот ДВП пыж видится более подходящим для этого, сминается легко, можно подобрать любую высоту, после выстрела разлетается в лоскуты.

Ну и основная проблема, при стрельбе по гусю и зайчику захочется повышенный заряд накрутить, по утке наверное не буду, а то решето и с обычного выстрела пару раз получалось.

Основная проблема в порохе.

Вот тут пишут, что сокол не очень подходит для магнума, т.к. горит быстро, но его можно и нужно сжимать до 6-10кг.

Сунар горит медленнее но капризен к сжатию, всего 2кг.

Как учитываете сжатие закруткой, сколько там Кг.?

Какие навески дроби для нЕавтомата лучше применять, что бы кровью не плеваться и синяков на плече не было?

ps: автомат покупать пока не планирую, в зенитчики не собираюсь, промысловой охотой не занимаюсь, да и капризный он к грязи.

[wasli65]

Осилил наконец все страницы, несколько моментов интересных для себя выяснил.

1. Раньше жевело кусачками обжимали, что бы из гильзы не вываливалось, в этом сезоне у отца осечки первые пошли, а оказывается можно просто лаком закрепить.

2. Никогда не задумывался о толщине пороховой прокладки.

3. Обязательно буду искать пропорции пороха и дроби для качественного выстрела.

Немного истории, всегда охотился с отцом, с двухстволками 12\70 (своим так и не обзавёлся), патронов накручена не одна сотня, в основном сокол и дымарь, жевело и кв21., порох и дробь как написано на банке.

Небольшие пробы с нераскрывными контейнерами большого энтузиазма не вызвали, со временем и не прижилось оборачивание дроби полоской от молочного пакета.

Единственно понравилось перекладывать между рядами крупную картечь (это которая по три штуки в ряд идёт) тонкими прокладками 1-2шт. и укладка картечин в ямки предыдущего ряда. В итоге три картечины идут рядом друг с другом и строго по центру.

Пыжи ДВП и войлочные, пробовал и газетой на безрыбье и валенки рубили...

Звёздочку не люблю, гильзы портятся, но это каждому своё.

Сейчас планирую покупать МР-27М-М, гильзы решил строго 76мм.

С составом обычного патрона более менее ясно, порох сокол, капсюль жевело, с навесками поработаю.

Раз так повезло с земляком, то прикуплю на пробу контейнеров и пыжей пробковых, но тут есть вопросы.

С контейнером вроде всё ясно, даже видео полёта дроби и контейнера есть, считаю вещь нужная:

1. Дробь не трётся об стенки, вроде мелочь а приятно.

2. Нет проблем с вылетающим следом пыжом, он надёжно притормаживается контейнером.

3. Количеством лепестков и их длиной можно добиваться необходимой кучности для разных задач.

Обтюратор решил что нужен.

А вот с пыжами пока не ясно.

Чем так хороши пробковые?

По идее имея обтюратор и контейнер расстояние между ними можно забивать любым материалом имеющим амортизирующие свойства, мне вот ДВП пыж видится более подходящим для этого, сминается легко, можно подобрать любую высоту, после выстрела разлетается в лоскуты.

Ну и основная проблема, при стрельбе по гусю и зайчику захочется повышенный заряд накрутить, по утке наверное не буду, а то решето и с обычного выстрела пару раз получалось.

Основная проблема в порохе.

Вот тут пишут, что сокол не очень подходит для магнума, т.к. горит быстро, но его можно и нужно сжимать до 6-10кг.

Сунар горит медленнее но капризен к сжатию, всего 2кг.

Как учитываете сжатие закруткой, сколько там Кг.?

Какие навески дроби для нЕавтомата лучше применять, что бы кровью не плеваться и синяков на плече не было?

ps: автомат покупать пока не планирую, в зенитчики не собираюсь, промысловой охотой не занимаюсь, да и капризный он к грязи.

Отвечу на несколько вопросов: пробка хороша ценой- на один патрон 60 коп,если резать самому,да и высоту пыжей подбирать удобнее,так как листы пробки есть от 2 до 10 мм толщиной,ДВПпыж так точно не раздолить,отходы пробки можно перемолоть в демпфер для крупных номеров дроби;сжатие регулируется навойником,если оставлять 5-7мм от дробовой прокладки, то закрутка не добавляет сжатия.Навеска дроби рассчитывается от веса ружья-для 12к вес делим на 90-100,потом по весу дроби подбирается заряд пороха,если заряжаете с контейнером вес контейнера тоже учитывается.

[big62]

Спасибо!

Значит для мр-27ММ максимум 40гр. заряд.

С порохом определился, начну с Сунар-42/2.

Каким капсюлем его лучше воспламенять жевело-н или кв-209, они кроме размера и внешнего вида отличаются чем нибудь или нет?

[Larios]

Сейчас планирую покупать МР-27М-М, гильзы решил строго 76мм.

Мое отношение к этому оружию категорически отрицательное.

Брат имеет. Приклад треснул, стволы разошлись. И магнум ружье никогда не видело.

Собрать кучу на данном ружье проблематично. Не хочу спорить с владельцами данной модели, но была возможность сравнить.

В 76-ю гильзу при завальцовке при нормальных навесках дроби придеться ставить очень высокие пыжи, что будет отрицательно влиять на качество выстрела.

Не всегда много означает хорошо.

Отношение веса пороха к дроби конечно хорошо, но кроме этого есть еще масса факторов, влияющих на качество дробового снопа.

Можно почитать:

http://forum.guns.ru...mtopics/11.html - общая тема

http://forum.guns.ru.../11/945624.html

http://forum.guns.ru.../11/958741.html

http://forum.guns.ru...11/1070113.html

http://forum.guns.ru.../11/337097.html

http://forum.guns.ru...-m20514329.html

http://forum.guns.ru/forummessage/11/619943-m15187620.html

[алексей31]

Парни выбор оружия перенёс,неплодим темы дубликаты-ищем нужные и пишем по тематике.

[big62]

В 76-ю гильзу при завальцовке при нормальных навесках дроби придеться ставить очень высокие пыжи, что будет отрицательно влиять на качество выстрела.

Я так понимаю из ружья с патронником 76мм. многие успешно стреляют патронами 70мм?

Думаю может прикупить на ганзе гильз со стенда на тыщу р. не сортированных, до конца жизни хватит наверное, ещё и отцу отсыплю.

По утке разницы нет чем палить, а на серьёзную зверушку можно и 76мм с КВ-209 закрутить.

[ViZor]

Я так понимаю из ружья с патронником 76мм. многие успешно стреляют патронами 70мм?

Думаю может прикупить на ганзе гильз со стенда на тыщу р. не сортированных, до конца жизни хватит наверное, ещё и отцу отсыплю.

По утке разницы нет чем палить, а на серьёзную зверушку можно и 76мм с КВ-209 закрутить.

Не заморачивайся! Стреляй себе 70 - ми с патронника 76 - го.

[wasli65]

Я так понимаю из ружья с патронником 76мм. многие успешно стреляют патронами 70мм?

Думаю может прикупить на ганзе гильз со стенда на тыщу р. не сортированных, до конца жизни хватит наверное, ещё и отцу отсыплю.

По утке разницы нет чем палить, а на серьёзную зверушку можно и 76мм с КВ-209 закрутить.

Там же и КВомлектующие № 209 можно взять,я брал осенью по 1,20.

[big62]

Там же и КВомлектующие № 209 можно взять,я брал осенью по 1,20.

Сосед часто ездит в Климовский магазин, там по 1,1 в розницу, вроде даже скидки есть.

А вот дроби №5 и №1 пару мешочков по 10Кг. на ганзе прикуплю, в остальных номерах такой большой потребности нет.

У кого там дробь хорошая, особенно №1, из не хочу попробовать полумагнум крутить?

[Александр dx]

Осилил наконец все страницы, несколько моментов интересных для себя выяснил.

1. Раньше жевело кусачками обжимали, что бы из гильзы не вываливалось, в этом сезоне у отца осечки первые пошли, а оказывается можно просто лаком закрепить.

2. Никогда не задумывался о толщине пороховой прокладки.

3. Обязательно буду искать пропорции пороха и дроби для качественного выстрела.

Немного истории, всегда охотился с отцом, с двухстволками 12\70 (своим так и не обзавёлся), патронов накручена не одна сотня, в основном сокол и дымарь, жевело и кв21., порох и дробь как написано на банке.

Небольшие пробы с нераскрывными контейнерами большого энтузиазма не вызвали, со временем и не прижилось оборачивание дроби полоской от молочного пакета.

Единственно понравилось перекладывать между рядами крупную картечь (это которая по три штуки в ряд идёт) тонкими прокладками 1-2шт. и укладка картечин в ямки предыдущего ряда. В итоге три картечины идут рядом друг с другом и строго по центру.

Пыжи ДВП и войлочные, пробовал и газетой на безрыбье и валенки рубили...

Звёздочку не люблю, гильзы портятся, но это каждому своё.

Сейчас планирую покупать МР-27М-М, гильзы решил строго 76мм.

С составом обычного патрона более менее ясно, порох сокол, капсюль жевело, с навесками поработаю.

Раз так повезло с земляком, то прикуплю на пробу контейнеров и пыжей пробковых, но тут есть вопросы.

С контейнером вроде всё ясно, даже видео полёта дроби и контейнера есть, считаю вещь нужная:

1. Дробь не трётся об стенки, вроде мелочь а приятно.

2. Нет проблем с вылетающим следом пыжом, он надёжно притормаживается контейнером.

3. Количеством лепестков и их длиной можно добиваться необходимой кучности для разных задач.

Обтюратор решил что нужен.

А вот с пыжами пока не ясно.

Чем так хороши пробковые?

По идее имея обтюратор и контейнер расстояние между ними можно забивать любым материалом имеющим амортизирующие свойства, мне вот ДВП пыж видится более подходящим для этого, сминается легко, можно подобрать любую высоту, после выстрела разлетается в лоскуты.

Ну и основная проблема, при стрельбе по гусю и зайчику захочется повышенный заряд накрутить, по утке наверное не буду, а то решето и с обычного выстрела пару раз получалось.

Основная проблема в порохе.

Вот тут пишут, что сокол не очень подходит для магнума, т.к. горит быстро, но его можно и нужно сжимать до 6-10кг.

Сунар горит медленнее но капризен к сжатию, всего 2кг.

Как учитываете сжатие закруткой, сколько там Кг.?

Какие навески дроби для нЕавтомата лучше применять, что бы кровью не плеваться и синяков на плече не было?

ps: автомат покупать пока не планирую, в зенитчики не собираюсь, промысловой охотой не занимаюсь, да и капризный он к грязи.

Пыж ДВП прекрасное сочетание со стаканчиком от контейнера. Для себя определённо решил - лучший вариант: обтюратор, пыж ДВЛ, стаканчик от пыж-контейнера. Порох сунар-магнум (медленногорящий) добавляет количество дроби в снаряде без увеличения давления в стволе. Сейчас его почему то нет и не знаю чем заменить... сокол как то уже не то...

[Алексей Клинский]

Подскажите у меня от дедушки капсуля жевело остались им лет 20.Вопрос можно ими патроны снаряжать или лучше выбросить?

[ViZor]

Подскажите у меня от дедушки капсуля жевело остались им лет 20.Вопрос можно ими патроны снаряжать или лучше выбросить?

А проверить не пробовали?

[Александр dx]

Подскажите у меня от дедушки капсуля жевело остались им лет 20.Вопрос можно ими патроны снаряжать или лучше выбросить?

Если честно - жалко, но я бы выбросил. Был случай (не с капсюлем, но смысл тот же) . Был на охоте на зайца, нарвался на стайку куропаток. Выцеливал долго, ждал пока кучнее встанут....Выстрел не состоялся - причина усиленной осалки пыжей, при снаряжении видимо выдавилось сало и впиталось в порох. Собственно выстрел был, но холостой. Обидно было... С ненадёжным капсюлем такое то же очень возможно...

[wasli65]

Подскажите у меня от дедушки капсуля жевело остались им лет 20.Вопрос можно ими патроны снаряжать или лучше выбросить?

Лучше выбросить,цена капсуля в патроне мала,по сравнению с другими комплектующими,да и разряжать осечные патроны тот еще труд,я уже не говорю про прое...е налеты, и неудавшуюся охоту.Так что экономичнее будет выбросить!!!

[Алексей Клинский]

А проверить не пробовали?

Нет не пробовал .

[Александр dx]

Нет не пробовал .

И не пробуй - выбрось... Испорченное настроение от неудачи из-за капсюля не стоит того.... Или для стартового пистолета подари - они туда подходят..

[Макагонов]

Подскажите у меня от дедушки капсуля жевело остались им лет 20.Вопрос можно ими патроны снаряжать или лучше выбросить?

Центробой и жевело, последний раз, закупал в 1992 году. Работают до сих пор, без нареканий.

[Александр dx]

Центробой и жевело, последний раз, закупал в 1992 году. Работают до сих пор, без нареканий.

Условия хранения большое значение имеет и если есть хоть малейшее сомнение - не стоит использовать их на охоте. На "пострелушках" подведёт - не беда, но в ответственный момент на охоте - на всю жизнь урок.

[Макагонов]

Условия хранения большое значение имеет и если есть хоть малейшее сомнение - не стоит использовать их на охоте. На "пострелушках" подведёт - не беда, но в ответственный момент на охоте - на всю жизнь урок.

Пострелушки эт да,

читал,

на форумах.

На охоте не подводили.

Для 12-того калибра не найду гильзы под жевело. Приходится закупать, как сказали в магазине, "евро жевело". Пачка 50 штук, маркировки нет ни какой.

[Вологодский]

Очень позновательная статья. Ну для меня покрайней мере.http://www.gun.ru/oxota0485.htm

[Макагонов]

Очень позновательная статья. ну для меня покрайней мере.http://www.gun.ru/oxota0485.htm

не открывается. наверно пробела после точки нет.

http://www.gun.ru/oxota0485.htm

[Вологодский]

У меня открывается....

http://www.gun.ru/oxota0485.htm

[ViZor]

Очень позновательная статья. Ну для меня покрайней мере.http://www.gun.ru/oxota0485.htm

С многими моментами не согласен (имею право). Хотя бы, такое. Попробуйте стрельнуть патроном без пороха. Дробь вылетит из ствола, но пыжи иногда остаются в стволе. Про крахмал, тоже. На себя играет Азаров, а может специально, уменьшая вес на половину . Про пыжи и прокладки лукавит. Что ему мешает после снаряжения откалибровать патроны? Также пишет, что патронник 76 мм под стальную дробь.

[Bobr]

С многими моментами не согласен (имею право). Хотя бы, такое. Попробуйте стрельнуть патроном без пороха. Дробь вылетит из ствола, но пыжи иногда остаются в стволе. Про крахмал, тоже. На себя играет Азаров, а может специально, уменьшая вес на половину . Про пыжи и прокладки лукавит. Что ему мешает после снаряжения откалибровать патроны? Также пишет, что патронник 76 мм под стальную дробь.

ну и так сказать можно, почему нет? Большой размер гильзы - 76 мм. Сталь легче свинца, при равных массах заряда стальная дробь занимает больший объем. Может по-этому так пишет?

[ViZor]

Согласитесь или нет, но 13 мм, имеют значение, для стальной дроби? Я лично к этому готов и поэтому уже давно стреляю уток и гусей малыми номерами дроби и с малыми навесками. Если запретят использование свинцовой дроби, то лично для меня, это будет не очень существенно. И даже то, что патроны длинней патронника. Могбы описать своё видение по каждому из пунктов, просто не хочется (пока, может созрею попозже, если будет необходимость).