Сергей Павлович Опубликовано 24 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2015 "В чем заключается удобство двухстволки в ее обтекаемости и весе" -улыбнуло Вы на охоте со скоростью формулы 1 передвигаетесь?А про вес можно поспорить .. Обтекаемость двухстволки заключается в том что у этого ружья все формы обтекаемые и вероятность зацепов за кусты и ветки в лесу или чаще меньше в разы чем у той же сайги 12 с пристегнутым магазином ( особенно с магазином на 8 или 10 патронов ) И по весу без патронов ружья примерно одинаково весят , а с полностью заряженными стволами и магазином двухстволка легче тому что два патрона по любому легче чем 5 , 8 , или 10. Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 24 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2015 "В чем заключается удобство двухстволки в ее обтекаемости и весе" -улыбнуло Вы на охоте со скоростью формулы 1 передвигаетесь?А про вес можно поспорить .. Если Вам это интересно в самом деле могу пойти сейчас и взвешивать ружья . У меня есть и двухстволка и Сайга 12 к . Если Вы хотите подискутировать на тему кто тут опытнее и круче охотник я или Вы то я спорить не стану . Конечное Вы , потому что я не охотник вовсе , а турист и любитель пострелять по мишеням и банкам. Ссылка на комментарий
NikNikols Опубликовано 24 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2015 Спасибо, между этими ружьями ничего взвешивать не надо..я Вас немного не правильно понял.. Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 24 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2015 Спасибо, между этими ружьями ничего взвешивать не надо..я Вас немного не правильно понял.. Ну что Вам сказать ради интереса взвесил , просто самому интересно стало. Правда бизмен не очень точный хозяйственный механический до 10 кг. Но даже он показал что Сайга даже без патронов немного больше чем 3 кг. , а ИЖ-43 Ф около 3 кг. На руках разница не чувствуется . Если не цеплять магазин на 8 - 10 патронов то разницы большой нет в весе. Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 24 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2015 (изменено) Можно свои 5 копеек внесу. Тоже решил ружье покупать, сначала решил взять Сайгу-12 начал изучать, читать отзывы смотреть видео, спрашивать у ребят, почти везде писали и говорили, что тяжелая для ходовой (при моих 70кг - 4кг), отказался от Сайги. Начал думать про полуавтомат МР-153 или 155 изучал смотрел видео и в одной программе Валерий Кузенков приводил пример "Купят начинающие охотники полуавтоматы, зарядят полный магазин и давай как зенитчики стрелять, прицел на глазах сбит, прицельного выстрела нет." Задумался, а ведь он прав и от полуавтомата отказался. Вот и пришел к выводу, куплю для начало двухстволку, научусь стрелять, а потом посмотрим что надо. Полуавтомата типа МР - 135 или 155 у меня пока нет. Возможно это и хорошие ружья , но я их покупать не буду потому что они длинные и не складываются и следовательно в рюкзак их не положишь.Да и в густом лесу с ними намучаешься , будут цепляться за кусты и ветки деревьев. Зато могу поделиться своими впечатлениями от сравнения полуавтомата Сайга 12 к и двухстволки ИЖ-43 ф . Это мои личные наблюдения и об этом к сожалению никто на форумах еще не писал, во всяком случае я еще не читал. Двухстволкой пользоваться намного удобнее чем Сайгой 12 и вот почему . У двухстволки все продуманно до мелочей ( не зря эти ружья выпускают больше ста лет без особых изменений ) .Без лишних движений не меняя положения руки хоть правой хоть левой можно снять ружье с предохранителя. , а у Сайги для этого надо убирать правую руку с пистолетной рукоятки ( иначе не дотянешься ) Опять же может я не прав , но Сайга как АКМ предназначена конструктивно для прицельной стрельбы и обороны и для правши. Левше в с этого ружье стрелять будет не удобно и не безопасно гильзы будут вылетать в сторону лица стреляющего. И еще были случаи что охотники пробираясь по лесу теряли пристегнутые магазины . А в критической ситуации трясущимися от волнения руками не могли пристегнуть магазин к ружью. У меня тоже не с первого раза это получается хоть и руки мои не трясутся.( учитывая этот факт конструкторы доработали последние модели Сайги 12 приемниками магазина . Что значительно ускорило и облегчило пристегивание магазина к ружью ).И опять же на предмет скрытности и шума . От Сайги 12 при досылания патрона в патронник шума намного больше чем от двухстволки. Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Сергей Павлович Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 24 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2015 (изменено) Можно свои 5 копеек внесу. Тоже решил ружье покупать, сначала решил взять Сайгу-12 начал изучать, читать отзывы смотреть видео, спрашивать у ребят, почти везде писали и говорили, что тяжелая для ходовой (при моих 70кг - 4кг), отказался от Сайги. Начал думать про полуавтомат МР-153 или 155 изучал смотрел видео и в одной программе Валерий Кузенков приводил пример "Купят начинающие охотники полуавтоматы, зарядят полный магазин и давай как зенитчики стрелять, прицел на глазах сбит, прицельного выстрела нет." Задумался, а ведь он прав и от полуавтомата отказался. Вот и пришел к выводу, куплю для начало двухстволку, научусь стрелять, а потом посмотрим что надо. И еще про надежность забыл сказать . Если патрон в одном из стволов дал почему то осечку и выстрела не произошло , то не меняя положения корпуса и точки прицеливания в течении 0,5 - 1 ,0 секунды можно произвести выстрел из второго ствола. Если же произошла осечка патрона в одноствольном ружье как например Сайга , МР то чтобы экстрадировать патрон , необходимо передернуть затвором и снова прицелиться.Я уже не говорю про то если патрон раздует и застрянет в стволе. И тогда полуавтомат при помощи мускольной силы превращается в железную дубину ))) Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Сергей Павлович Ссылка на комментарий
Экспертная группа ViZor Опубликовано 25 апреля, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Сергей Павлович! Хватит кусками вставлять разные примеры! Научите, что люди без глаз, в лучшем случае останутся. Вы хотя бы прочитайте, что написали! Ну не лезьте не в свое дело, не объясняйте, как действовать в каких непредвиденных обстоятельствах с оружием. Научите людей и они Вам потом ооооогромное спасибо скажут! Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Сергей Павлович! Хватит кусками вставлять разные примеры! Научите, что люди без глаз, в лучшем случае останутся. Вы хотя бы прочитайте, что написали! Ну не лезьте не в свое дело, не объясняйте, как действовать в каких непредвиденных обстоятельствах с оружием. Научите людей и они Вам потом ооооогромное спасибо скажут! Читал и что ? Ничего такого плохого не советовал . Просто сравнивал ружья их плюсы и минусы если я не правду написал или что то упустил подскажите конкретно в частности , а обобщать не надо . Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Сергей Павлович! Хватит кусками вставлять разные примеры! Научите, что люди без глаз, в лучшем случае останутся. Вы хотя бы прочитайте, что написали! Ну не лезьте не в свое дело, не объясняйте, как действовать в каких непредвиденных обстоятельствах с оружием. Научите людей и они Вам потом ооооогромное спасибо скажут! Если Вы считаете себя опытным охотником хорошо разбирающимся в ружьях почему не даете советы начинающим охотникам , а только и делаете что критикуете мои комментарии ? Ссылка на комментарий
Экспертная группа ViZor Опубликовано 25 апреля, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Если Вы считаете себя опытным охотником хорошо разбирающимся в ружьях почему не даете советы начинающим охотникам , а только и делаете что критикуете мои комментарии ? Потому, что надоело быть попугаем!Все хотят получить ответ уже на букву "Я" на начав с буквы "А". Есть отдельные темы именно на этом форуме для начинающих охотников, но их читать не хотят (лучше в танчики погонять). И заметьте Вы общаетесь с одними и теми людьми. Почему? Да потому, что остальные, как Вы говорите опытные охотники уже давно всё здесь написали. Отвечать (на одно и тоже) в режиме справочного бюро просто надоело. Конкретно Вашего совета по осечке (это прописано кровью уже в правилах обращения с оружием). Вы же даёте, можно сказать преступный ответ " Если патрон в одном из стволов дал почему то осечку и выстрела не произошло , то не меняя положения корпуса и точки прицеливания в течении 0,5 - 1 ,0 секунды можно произвести выстрел из второго ствола ". Откуда Вы это взяли или кто Вам это сказал? Рекомендуется держать ствол в сторону от людей не менее 5 секунд. И ни дай бог нажать на второй спусковой крючок! Или вы не понимаете совсем, что в случае затяжного выстрела произойдёт сдвоенный выстрел. Откуда Вы взяли что при стрельбе левши гильзы летят ему в лицо? Подобных заключений и ответов с Вашей стороны предостаточно! Если не знаете, так лучше спросите, а ещё лучше вначале прочитайте в соответствующей теме. Учите материальную часть! Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Потому, что надоело быть попугаем!Все хотят получить ответ уже на букву "Я" на начав с буквы "А". Есть отдельные темы именно на этом форуме для начинающих охотников, но их читать не хотят (лучше в танчики погонять). И заметьте Вы общаетесь с одними и теми людьми. Почему? Да потому, что остальные, как Вы говорите опытные охотники уже давно всё здесь написали. Отвечать (на одно и тоже) в режиме справочного бюро просто надоело. Конкретно Вашего совета по осечке (это прописано кровью уже в правилах обращения с оружием). Вы же даёте, можно сказать преступный ответ " Если патрон в одном из стволов дал почему то осечку и выстрела не произошло , то не меняя положения корпуса и точки прицеливания в течении 0,5 - 1 ,0 секунды можно произвести выстрел из второго ствола ". Откуда Вы это взяли или кто Вам это сказал? Рекомендуется держать ствол в сторону от людей не менее 5 секунд. И ни дай бог нажать на второй спусковой крючок! Или вы не понимаете совсем, что в случае затяжного выстрела произойдёт сдвоенный выстрел. Откуда Вы взяли что при стрельбе левши гильзы летят ему в лицо? Подобных заключений и ответов с Вашей стороны предостаточно! Если не знаете, так лучше спросите, а ещё лучше вначале прочитайте в соответствующей теме. Учите материальную часть! Можно это не значит нужно. это во-первых . во - вторых бывают обстоятельства когда Ваших 5 секунд будет достаточно что бы кабан , лось или медведь порвал вас на вымпелы.или поднял на рога.. Были случаю стреляли дуплетом а иногда и залпом при необходимости . .Согласен риск есть что ружье не выдержит . Но лучше пожертвовать ружьем чем собою.Теперь насчет темы . Если я читать умею , а я читать умею То тема называется : " проблема выбора оружия ( или покупка первого ружья ) " . Естественно что опытные охотники сюда не заходят , кроме Вас , а пишут новички что бы получить ответы на их вопросы и пообщаться. Ссылка на комментарий
Саня Хвалынский Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Зато могу поделиться своими впечатлениями от Сайга 12 к и двухстволки ИЖ-43 ф . Ну и как Вам Ваши ружья? На бабахинг ездили? Ссылка на комментарий
Амир_1972 Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Уважаемый Сергей Павлович. А вы себя к какой категории охотников относите? К опытным или все таки к новичкам. Честное слово ваши сообщения вызывают улыбку. Особенно понравилось про осечку и второй выстрел в 0,5 секунды( вот это реакция). И если произошла осечка, хначит зверь не ранен и что кабан, что лось пробегут мимо. А с двухстволкой, лично я, не рискнул бы в одиночку идти на медведя. Как то так. Ссылка на комментарий
Саня Хвалынский Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 А с двухстволкой, лично я, не рискнул бы в одиночку идти на медведя. А с МР-18мн пошли бы? Ссылка на комментарий
Амир_1972 Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 А с МР-18мн пошли бы? Мр-18 МН покупал немного не для мишек. У нас нет медведей, поэтому задачи для оружия отличаются. Ссылка на комментарий
kadet Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Полуавтомата типа МР - 135 или 155 у меня пока нет. Возможно это и хорошие ружья , но я их покупать не буду потому что они длинные и не складываются и следовательно в рюкзак их не положишь.Да и в густом лесу с ними намучаешься , будут цепляться за кусты и ветки деревьев. Зато могу поделиться своими впечатлениями от сравнения полуавтомата Сайга 12 к и двухстволки ИЖ-43 ф . Это мои личные наблюдения и об этом к сожалению никто на форумах еще не писал, во всяком случае я еще не читал. Двухстволкой пользоваться намного удобнее чем Сайгой 12 и вот почему . У двухстволки все продуманно до мелочей ( не зря эти ружья выпускают больше ста лет без особых изменений ) .Без лишних движений не меняя положения руки хоть правой хоть левой можно снять ружье с предохранителя. , а у Сайги для этого надо убирать правую руку с пистолетной рукоятки ( иначе не дотянешься ) Опять же может я не прав , но Сайга как АКМ предназначена конструктивно для прицельной стрельбы и обороны и для правши. Левше в с этого ружье стрелять будет не удобно и не безопасно гильзы будут вылетать в сторону лица стреляющего. И еще были случаи что охотники пробираясь по лесу теряли пристегнутые магазины . А в критической ситуации трясущимися от волнения руками не могли пристегнуть магазин к ружью. У меня тоже не с первого раза это получается хоть и руки мои не трясутся.( учитывая этот факт конструкторы доработали последние модели Сайги 12 приемниками магазина . Что значительно ускорило и облегчило пристегивание магазина к ружью ).И опять же на предмет скрытности и шума . От Сайги 12 при досылания патрона в патронник шума намного больше чем от двухстволки. Если без головы, можно и не только магазин потерять. Трясущиеся от волнения руки не присущи охотнику - это больше подходит как раз к туристу, впервые столкнувшимуся со зверем и не знающему конкретно что делать. На VIZor зря напали, он прав. Сайгу не позорьте зазря-хороший гладкоствольный карабин. У меня есть, и не жалею ни сколько. Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Ну и как Вам Ваши ружья? На бабахинг ездили? Ружья мои продолжают мирно стоять в сейфе и хранить тайну. Ездить то я ездил , на приехал я к шапочному разбору . И пострелять не пришлось. Во первых я поздновато выехал , друг просил рано не приезжать со своими обрезами дабы не смешить настоящих охотников . Во - вторых я попал в автомобильную пробку , а ехать надо было за город и стрелять на территории военного училища . Коротко говоря я опоздал и с чем приехал с тем ти уехал. Я сначала сильно расстроился , но потом решил что к лучшему ибо в тот вечер моросил мелкий дождь.Вот жду хорошей погоды , как подсохнет поеду на другое , не охраняемое стрельбище и возьму с собой фотоаппарат.О результатах стрельбы сообщу дополнительно. Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Уважаемый Сергей Павлович. А вы себя к какой категории охотников относите? К опытным или все таки к новичкам. Честное слово ваши сообщения вызывают улыбку. Особенно понравилось про осечку и второй выстрел в 0,5 секунды( вот это реакция). И если произошла осечка, хначит зверь не ранен и что кабан, что лось пробегут мимо. А с двухстволкой, лично я, не рискнул бы в одиночку идти на медведя. Как то так. Я себя отношу к новичкам но не охотникам вовсе , я об этом уже писал раньше. Я бы на вашем месте с двухстволкой в одиночку на зверя тоже не пошел .. А за себя скажу что я на них даже с АКМ ходить не собираюсь.А в отличие от вас я уже имею два ружья и могу сравнивать .Так что улыбаться на Вашем месте я бы не стал. Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Если без головы, можно и не только магазин потерять. Трясущиеся от волнения руки не присущи охотнику - это больше подходит как раз к туристу, впервые столкнувшимуся со зверем и не знающему конкретно что делать. На VIZor зря напали, он прав. Сайгу не позорьте зазря-хороший гладкоствольный карабин. У меня есть, и не жалею ни сколько. А вы что к Vizjru в адвокаты записались ? Где Вы видели что я на него напал ? Я к нему не лез и не трогал его . Скорее наоборот . Что бы Вы не говорили а Сайга 12 не охотничье ружье . И стоит неоправданно дорого. Ссылка на комментарий
Экспертная группа ViZor Опубликовано 25 апреля, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Согласен риск есть что ружье не выдержит . Но лучше пожертвовать ружьем чем собою. Опять Вы не поняли! Бог с ним с ружьём, стрелок может здорово пострадать или окружающие люди. Не встречал ни разу, чтобы звери вот так кидались на людей и рвали их на лоскуты. Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Если без головы, можно и не только магазин потерять. Трясущиеся от волнения руки не присущи охотнику - это больше подходит как раз к туристу, впервые столкнувшимуся со зверем и не знающему конкретно что делать. На VIZor зря напали, он прав. Сайгу не позорьте зазря-хороший гладкоствольный карабин. У меня есть, и не жалею ни сколько. Я бы на Вашем месте не стал говорить за всех охотников и за всех туристов. У кого руки вперед затрясутся при виде медведя вблизи себя еще не известно. Это не известно никому даже самому охотнику. Согласитесь что не каждый охотник часто на медведя ходит и встречается с ним не сидя на насесте , где в случае ранения медведя его медведь не сможет достать , а на земле. Ссылка на комментарий
kadet Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Я себя отношу к новичкам но не охотникам вовсе , я об этом уже писал раньше. Я бы на вашем месте с двухстволкой в одиночку на зверя тоже не пошел .. А за себя скажу что я на них даже с АКМ ходить не собираюсь.А в отличие от вас я уже имею два ружья и могу сравнивать .Так что улыбаться на Вашем месте я бы не стал. Отчего же? У меня на П/А один ствол, и вполне удачливый. И вообще- Вам как мне кажется лучше вёслами запасаться, а не ружьями. Сплавляйтесь себе спокойненько по рекам, никого не трогайте, и никакой зверь на Вашу персону взгляда не кинет. Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Опять Вы не поняли! Бог с ним с ружьём, стрелок может здорово пострадать или окружающие люди. Не встречал ни разу, чтобы звери вот так кидались на людей и рвали их на лоскуты. У Вас наверное медведей нет . А у нас есть . На севере Омской области тайга начинается . И каждую весну медведи нападают либо на грибников либо на ягодников.Бывает покалечит , а бывает и заломает. Не Мишка к нам домой в город пришел , а человек к Медведю. Ссылка на комментарий
kadet Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 А вы что к Vizjru в адвокаты записались ? Где Вы видели что я на него напал ? Я к нему не лез и не трогал его . Скорее наоборот . Что бы Вы не говорили а Сайга 12 не охотничье ружье . И стоит неоправданно дорого. Да просто граф Шувалов отлынивает, вот Вы и развлекаете народ до его отсутствия. Хоть и скучновато порой бывает, но, скажу напрямки - мне кажется Вы форумом ошиблись. Вам нужно ближе к сплавщикам подаваться. И вообще-где это в Омске медведи такие свирепые завелись, что людям к берегу пристать не дают ? Ссылка на комментарий
Сергей Павлович Опубликовано 25 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2015 Отчего же? У меня на П/А один ствол, и вполне удачливый. И вообще- Вам как мне кажется лучше вёслами запасаться, а не ружьями. Сплавляйтесь себе спокойненько по рекам, никого не трогайте, и никакой зверь на Вашу персону взгляда не кинет. Спасибо за совет , приезжайте к нам , в Тайгу поедим , ружье можете дома оставить , а весла возьмите будете ими от зверей отмахиваться Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти