men9691 Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 может проще из Лыткарино до Климовска доехать..... там цены не заводские конечно, но дешевле, чем в Москве, выбор по единицам больше.... мне МР-27 из более чем 20 шт. выбирали.....знакомый знакомого в том магазине уже не работает, но стволов там меньше не стало..... МР-27 за 12000 с копейками брал, а МР-133 за 8900, но в 2009...... глянул их сайт, по МР-27 с Е, вот........ http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2149/
RemezovMax Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 может проще из Лыткарино до Климовска доехать..... там цены не заводские конечно, но дешевле, чем в Москве ... Может-может ... Да мне и в Ижевск смотаться не сложно ))) Проведаю родной город ... Может и друзья на ИжМехе найдутся, помогут подобрать получше За ссылку спасибо. Подумаю Сегодня был в "Люберецком Арсенале", МР-27ЕМ 12/76 орех стоит 19 700
men9691 Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 Себе брал бук, т.к. в орехе нормальных стволов не было..... дерево заменить можно, а вот железо нет....
saigon Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 Себе брал бук, т.к. в орехе нормальных стволов не было..... дерево заменить можно, а вот железо нет.... А дерево разве принципиально? Бук просто чуть посветлее)) И все.
men9691 Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 Некоторые рассматривают ложе и приклад только в исполнении "орех"... дело вкуса или еще чего....
saigon Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 А приклад "монте-карло" стоит брать?
erema Опубликовано 22 ноября, 2011 Опубликовано 22 ноября, 2011 А приклад "монте-карло" стоит брать? Все дело вкуса .Кому монтекарло а кому прямая английская.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 22 ноября, 2011 Экспертная группа Опубликовано 22 ноября, 2011 Вот пока и не обмыл))) Постоянно за рулем) Жду момента, Спасибо, Ну а с суженьями как все таки? Дульные сужения оптимальные для охот по зверю, для крупных номеров дроби, т.е. крупнее третьего номера и для охоты на птицу не далее сорока метров. Отстрел по бумажной мишени покажет какая у ружья равномерность боя. К сожалению равномерность боя это особенность конкретного ружья и её кординально изменить, путем подборки составляющих патрона, нельзя. Тут как говорится, она или есть или нет. Особенно равномерность боя важна при охоте на движущиеся молоразмерные цели, в основном по перу и если равномерность боя плохая, то будет много подранков. В таких случаях говорят: "Ружьё "живит". Охота по птице с таким ружьём одна мука. Ижевские ружья как раз и отличаются в основном отвратительной равномерностью боя, это заметно и сейчас, и это же было в советское время. В те времена проблему решали в основном приобретением второго ружья от тульского завода, где с равномерностью боя было гораздо получше. В наше время проблему хорошего ружья решают в основном приобретением импортного оружия известных производителей.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 22 ноября, 2011 Экспертная группа Опубликовано 22 ноября, 2011 Дульные сужения оптимальные для охот по зверю, для крупных номеров дроби, т.е. крупнее третьего номера и для охоты на птицу не далее сорока метров. Отстрел по бумажной мишени покажет какая у ружья равномерность боя. К сожалению равномерность боя это особенность конкретного ружья и её кординально изменить, путем подборки составляющих патрона, нельзя. Тут как говорится, она или есть или нет. Не совсем с Вами согласен,от патрона тоже многое зависит ,раньше когда в основном крутили сами ,то и навески порох-дробь подбирали индивидуально к каждому ружью.Я не говорю о тех охотниках которым пофиг чем стрелять ,лишь бы грохотало.Зачастую бытовало мнение ,что больше пороха и ружье бьет мощьнее,а так-же чем больше номер дроби тем лучше,но увы это большое заблуждение.При большей навеске пороха ружье бьет резче ,но при этом появляются в осыпе дроби окна в конечном результате или промах или подранок.Дробь нужно тоже подберать соответственно виду охоты,раньше в основном брали третий номер как универсальную,сам так охотил,из за неимения лучшего,сейчас все есть ,если не знаешь проконсультируйся или прочти в инете ,что и как .По неграмотности порой хают вполне приличное для охоты ружьё,а зря.
saigon Опубликовано 22 ноября, 2011 Опубликовано 22 ноября, 2011 Дульные сужения оптимальные для охот по зверю, для крупных номеров дроби, т.е. крупнее третьего номера и для охоты на птицу не далее сорока метров. Отстрел по бумажной мишени покажет какая у ружья равномерность боя. К сожалению равномерность боя это особенность конкретного ружья и её кординально изменить, путем подборки составляющих патрона, нельзя. Тут как говорится, она или есть или нет. Особенно равномерность боя важна при охоте на движущиеся молоразмерные цели, в основном по перу и если равномерность боя плохая, то будет много подранков. В таких случаях говорят: "Ружьё "живит". Охота по птице с таким ружьём одна мука. Ижевские ружья как раз и отличаются в основном отвратительной равномерностью боя, это заметно и сейчас, и это же было в советское время. В те времена проблему решали в основном приобретением второго ружья от тульского завода, где с равномерностью боя было гораздо получше. В наше время проблему хорошего ружья решают в основном приобретением импортного оружия известных производителей. Большое спасибо, исчерпывающий ответ, но тут я хочу спросить правитьно ли я понимаю некоторые термины. Равномерность - это равномерное распределение дробового заряда по всему кругу (мишени), чем ровнее тем лучше, и оно практически не регулируется. И второе Резкость это (если можно так выразиться) "сила" ружья (выстрела) это регулируется подбором дробового либо порохового заряда. На мой взгляд важнее равномерность, а Резкость (как мне уже тут пояснили) вобще не важна). Так ли это?
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 22 ноября, 2011 Экспертная группа Опубликовано 22 ноября, 2011 Не совсем с Вами согласен,от патрона тоже многое зависит ,раньше когда в основном крутили сами ,то и навески порох-дробь подбирали индивидуально к каждому ружью.Я не говорю о тех охотниках которым пофиг чем стрелять ,лишь бы грохотало.Зачастую бытовало мнение ,что больше пороха и ружье бьет мощьнее,а так-же чем больше номер дроби тем лучше,но увы это большое заблуждение.При большей навеске пороха ружье бьет резче ,но при этом появляются в осыпе дроби окна в конечном результате или промах или подранок.Дробь нужно тоже подберать соответственно виду охоты,раньше в основном брали третий номер как универсальную,сам так охотил,из за неимения лучшего,сейчас все есть ,если не знаешь проконсультируйся или прочти в инете ,что и как .По неграмотности порой хают вполне приличное для охоты ружьё,а зря. Я не спорю с тем, что параметры выстрела обязательно зависят и от патрона. Я лишь говорю, что равномерность боя ружья мало зависит от параметров патрона, поскольку это свойство самого ружья. Тут надо понимать, что равномерность можно за счет патрона кардинально ушудшить, но вот улучшить никак кординально не получиться. Уменьшая рамер номера дроби мы можем получить большее количество дробин в патроне и тем самым визуально как бы увеличить покрываемость мишени дробинами. А вот избежать непораженных окон в мишени все же не удасться, просто они будут меньше по площади. И потом как вы понимаете я тут не открываю Америку, это известно давно, именно этим параметрами, я имею в виду равномерность боя, и отличается оружие высокого разбора от ружей машинного производства. У дорогого оружия всегда определяется этот параметр в сопроводительных документах на ружьё, а ружья машинного производства этого никогда, как правило не имеют, указывается в паспорте только кучность. Хотя если быть справедливым, то как раз кучность боя ружья весьма сильно зависит от свойств применяемых патронов. Сейчас заводы, производители патронов, рекламируют патроны для дальней стрельбы, говоря о кучности которая сильно отличается от обычных патронов. Заметьте, что патронов с отличной равномерностью боя ни один производитель вам не предложит. Оно и верно, если ружьё имеет приличную равномерность боя, то это заслуга производителя оружия, а ни как не производителя патронов. Это свойство самого ружья, которое изменить нильзя, если конечно не изготовить его заново.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 22 ноября, 2011 Экспертная группа Опубликовано 22 ноября, 2011 Hunter21,вполне с вали согласен все грамотно и понятно,но зачастую покупая ружье и тут же патроны (а качество многих увы далеко не на высоте),выезжая на охоту получается следующая картина ,бац-бац и мимо!Многие даже не задумываются съездить на стрельбище и пристрелять ружье,даже импортное. у меня брат жены купил иж-18,жалуется ,что-то не могу попасть ,ружье плохо бьет.Вешаем лист бумаги(10 на20 см.,другого не было.),стреляет метров 30,результат не одной дробины, стреляю я весь лист в решето,вот и получается ,что дело было не в бабине ,.....!У меня этой осенью ушло примерно три утки,по моему прикиду должны были свалиться замертво,ружье проверено временем и не только ,грешу на патроны.Может пользовали раньше "Тайга" комбинашка 3-7,5-7,так вот стреляя хоть утку хоть рябчика ,у меня подранков никогда не было,чего не скажу о других заводских патронах.Вот как то примерно так.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 22 ноября, 2011 Экспертная группа Опубликовано 22 ноября, 2011 Большое спасибо, исчерпывающий ответ, но тут я хочу спросить правитьно ли я понимаю некоторые термины. Равномерность - это равномерное распределение дробового заряда по всему кругу (мишени), чем ровнее тем лучше, и оно практически не регулируется. И второе Резкость это (если можно так выразиться) "сила" ружья (выстрела) это регулируется подбором дробового либо порохового заряда. На мой взгляд важнее равномерность, а Резкость (как мне уже тут пояснили) вобще не важна). Так ли это? Равномерность боя это свойство самого ружья и чем ровнее распределены по мишени пробоины от дробин, тем лучше для результатов выстрела. При хорошей равномерности боя, ружьё убивает дичь наповал, при условии если стрелять в меру, т.е. на ту дистанцию, на которую расчитан ружейный выстрел, это 35 - 40 метров. Надо брать во внимание, что при выстреле мы наблюдаем ещё сгущение дробин к центру и чем больше величина дульного сужения, тем сильнее это выражено. То есть, если мы хотим произвести максимально кучный выстрел на пределе охотничьей дистанции, то количество пробоин в цетральных областях мишени будет здорово отличаться от пограничных областей. Здесь как бы равномерность боя нарушается, но это происходит лишь от того, что изначально ставилась такая задача. В этом случае надо сравнивать равномерность поражения центральных областей отдельно и равномерность поражения пограничных областей отдельно. При плохой равномерности боя ружья мы можем наблюдать непораженные области мишени, размеры которых могут совпадать с размерами мелкой дичи. То есть, если стрелять с такого ружья то возможно, что дичь останется не пораженний или слегка раненой даже в том случае, когда вы правильно прицелились и дробовой сноп накрыл дичь как положенно. Отсюда вытекает следующее, что при охоте на крупную дичь равномерность боя не может быть определяющей в надежности поражения цели, однако все меняется при охоте на мелкую дичь, да ещё которая быстро двигается, что имеет место про охоте по перу.Причем, чем мельче дичь, тем существеннее заметны результаты плохой равномерности боя. В этом случае результаты стрельбы будут похожи на результаты лотереи. Поскольку, как я уже заметил, равномерность боя это свойство самого ружья, то на результаты выстрела, путем подбора патронов мы кардинально повлиять никак не сможем. А вот на такие параметры ружья, как кучность боя и резкость боя, можно легко влиять путем подбора составляющих патрона. Эти параметры тоже важны, но мы их можем регулировать и посему надо всего лишь периодически проверять качество используемых на охоте патронов.
шмит Опубликовано 26 ноября, 2011 Опубликовано 26 ноября, 2011 Не увидел сначала что есть отдельная тема про ИЖ. Подскажите можно ли покупать иж27ем 1995 года выпуска или лучше новое купить ? Многие говорят что в 90х качество оч плохое было, на вид ружье оч приличное, человек аккуратный пользовался, говорит настрел маленький на ружье, что думаете по этому поводу?
erema Опубликовано 26 ноября, 2011 Опубликовано 26 ноября, 2011 Не увидел сначала что есть отдельная тема про ИЖ. Подскажите можно ли покупать иж27ем 1995 года выпуска или лучше новое купить ? Многие говорят что в 90х качество оч плохое было, на вид ружье оч приличное, человек аккуратный пользовался, говорит настрел маленький на ружье, что думаете по этому поводу?если есть возможность бери новое.Ну а если нет бери это.
li11 Опубликовано 26 ноября, 2011 Опубликовано 26 ноября, 2011 Не увидел сначала что есть отдельная тема про ИЖ. Подскажите можно ли покупать иж27ем 1995 года выпуска или лучше новое купить ? Многие говорят что в 90х качество оч плохое было, на вид ружье оч приличное, человек аккуратный пользовался, говорит настрел маленький на ружье, что думаете по этому поводу? если стволы ровные, патронник просверлен правильно и ружье продают дешевле 10 тыр - бери это. в этом случае, покупать новое нет смысла, не стоит оно тех денег. если за б.у просят больше половины стоимости нового - бери новое. сам владею МР 27. нормальное ружье. следущее будет иномарка, но ИЖ не продам. Это рабочая лошадка, ружье на каждый день.
шмит Опубликовано 26 ноября, 2011 Опубликовано 26 ноября, 2011 просят 10 тыс. ну пару штук еще уступят думаю, а как проверит патронник нормально просверлен или нет?
Экспертная группа дообрый Опубликовано 27 ноября, 2011 Экспертная группа Опубликовано 27 ноября, 2011 просят 10 тыс. ну пару штук еще уступят думаю, а как проверит патронник нормально просверлен или нет? Просто в стволы посмотри на свет (с одной и с другой стороны) : если зрение нормальное и не видно никакого несимметричного бликования при качании стволом от светлого к темному - то для домашних условий проверки качества ствол нормальный. Особо смотри места пайки (соединения между собой и прицельной планки) стволов. при неравномерном нагревании бывают небольшие деформации. За 8 килорублей - очень хорошее приобретение, которому будешь радоваться не одну охоту.
RemezovMax Опубликовано 12 декабря, 2011 Опубликовано 12 декабря, 2011 может проще из Лыткарино до Климовска доехать..... там цены не заводские конечно, но ... Решил за покупкой все-таки ехать в Климовск. Надо по возможности поехать со специалистом ... Прошу помощи у специалистов. Кто может составить компанию в поездке в магазин и помочь выбрать ружье, у кого в этом опыт большой?
Экспертная группа QWERT321 Опубликовано 12 декабря, 2011 Экспертная группа Опубликовано 12 декабря, 2011 Решил за покупкой все-таки ехать в Климовск. Прошу помощи у специалистов. Кто может составить компанию в поездке в магазин и помочь выбрать ружье, у кого в этом опыт большой? А не думали обратиться по поводу покупки к нашему форумчанину "NovoObninsk" https://ihuntr.ru/index.php?showuser=7459 , в их магазине этот товар есть и с выбором качественного ружбая наверняка помощь окажет.
men9691 Опубликовано 12 декабря, 2011 Опубликовано 12 декабря, 2011 Писал ответ на последнее сообщение RemezovMax , его в теме нет ???? .... админы убрали ????
RemezovMax Опубликовано 12 декабря, 2011 Опубликовано 12 декабря, 2011 Писал ответ на последнее сообщение RemezovMax , его в теме нет ???? .... админы убрали ???? Был какой-то сбой на форуме ((( Повторите ответ если не сложно
men9691 Опубликовано 13 декабря, 2011 Опубликовано 13 декабря, 2011 Для начала рекомендую определиться с конкретной моделью ( если говорим о МР)... Позвонить в Климовск (ссылку на их магазин выкладывал в предыдущем посте) и узнать у них сколько в наличии экземпляров, предполагаемых к приобретению, и уточнить время следующего завоза... После завоза, приезжаем, выбираем...... основное внимание нужно обратить на "железо", т.е. проверить стволы-патронники-механизмы...... из личного опыта .....когда, я определился с выбором, через знакомых звонили в Климовск, заказали конкретную модель и ждали завоза.... перезвонили, сказали, что в орехе хорошего железа нет, только в буке, ....... приехали вынесли 2 экземпляра, мои товарищи их осмотрели, я тоже в стволы заглянул, в итоге купил один из двух предложенных продавцом, после его предварительного отбора...... В дополнение взял еще МР-133 в пластике с откидным прикладом.... сразу поехали в тир, рядом с домом... с 50 метров, сидя с упора, пулей стрела, МР-27 дал разброс около 7 см между центрами отверстий.... Я тоже попробовал, но результат у меня был хуже, ребята сказали, что похоже стволы сведены не на 35 а на 50 метров.... Накрыл стол участникам поездки, а они выставили картошечку с лосятиной.... посидели..... Себе брал с двумя спусками, без эжекторов, т.к. счел этот механизм не очень надежным ( были много отзывов, что не всегда срабатывает) + 3 д\с ( и еще 3 к МР-133)..... НЕМНОГО ТЕОРИИ, ОПИСАНИЕ, КАК ВЫБИРАТЬ И ОТЗЫВЫ http://faq.guns.ru/hunter.html#chos http://talks.guns.ru/forum_light_message/60/000022.html http://faq.guns.ru/izh27.html http://talks.guns.ru/forummessage/60/000022.html http://faq.guns.ru/choose.html http://www.hunt4u.ru/shotgun1.htm http://akbnn.ru/manual_izh27.php Если ни кто из более опытных не сможет, звоните, телефон в профиле......
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти