Что взять в качестве первого ружья?

[Александр dx]

прикольно было прочитать,что у инерционки вообще нет отдачи!видимо оппонент бредит,либо просто теоретик.отдача у инерционок ПРИСУТСТВУЕТ,и не такая уж и слабая!

советовать не буду,самое хорошее ружьё то,которое легло в руку и в душу...удачи в выборе!

Да, все верно, я как то упустил этот момент. Отдача на инерционке такая же как и у двухстволки. Мягкую отдачу имеет МЦ 21-12, но сложное оно. Про газоотводы не знаю,не стрелял.

[melura]

 

прикольно было прочитать,что у инерционки вообще нет отдачи!видимо оппонент бредит,либо просто теоретик.отдача у инерционок ПРИСУТСТВУЕТ,и не такая уж и слабая!

советовать не буду,самое хорошее ружьё то,которое легло в руку и в душу...удачи в выборе!

Да, все верно, я как то упустил этот момент. Отдача на инерционке такая же как и у двухстволки. Мягкую отдачу имеет МЦ 21-12, но сложное оно. Про газоотводы не знаю,не стрелял.

 

 

Саша, бог с тобой! у МЦ такая отдача, что я с обычного патрона 32гр. чуть из сапог не вылетела!

Да и насмотрелась вдоволь, как у инерционки патроны заедают, это то, про что мне Людмила (Колобок) говорила, что в отличие от двустволки и первого выстрела может не быть.... так что лежит у меня зеленка под пятизарядку, а вот нужна ли она мне, уже стала сомневаться..... тем более не советовала бы такой девайс для первого ружья... ИМХО... чисто на собственном опыте...

[Леха 33]

 

 

прикольно было прочитать,что у инерционки вообще нет отдачи!видимо оппонент бредит,либо просто теоретик.отдача у инерционок ПРИСУТСТВУЕТ,и не такая уж и слабая!

советовать не буду,самое хорошее ружьё то,которое легло в руку и в душу...удачи в выборе!

Да, все верно, я как то упустил этот момент. Отдача на инерционке такая же как и у двухстволки. Мягкую отдачу имеет МЦ 21-12, но сложное оно. Про газоотводы не знаю,не стрелял.

 

 

Саша, бог с тобой! у МЦ такая отдача, что я с обычного патрона 32гр. чуть из сапог не вылетела!

Да и насмотрелась вдоволь, как у инерционки патроны заедают, это то, про что мне Людмила (Колобок) говорила, что в отличие от двустволки и первого выстрела может не быть.... так что лежит у меня зеленка под пятизарядку, а вот нужна ли она мне, уже стала сомневаться..... тем более не советовала бы такой девайс для первого ружья... ИМХО... чисто на собственном опыте...

  

[Александр dx]

Да не может такого быть! Отдача конечно есть но она мягче, больше толкающая, чем бьющая. Я с ней охочусь уже около 10 лет. Мои дети с не5 стреляли, младшему сын тогда имел вес 40 кг. Там же подвижный ствол с достаточно жёсткой пружиной и тормозом. Это как раз и смягчает толчек приклад-плечо.

[Александр dx]

Я на ней стандартный заводской патрон почти не ощущаю

[малыш31]

не спорю,отдача мягче,но она есть...хотя всё это субьективно.для меня сначала,при стрельбе из Бекаса отдача казалась бешеной,потом привык,кажется что не такая уж и сильная...

[малыш31]

 

 

прикольно было прочитать,что у инерционки вообще нет отдачи!видимо оппонент бредит,либо просто теоретик.отдача у инерционок ПРИСУТСТВУЕТ,и не такая уж и слабая!

советовать не буду,самое хорошее ружьё то,которое легло в руку и в душу...удачи в выборе!

Да, все верно, я как то упустил этот момент. Отдача на инерционке такая же как и у двухстволки. Мягкую отдачу имеет МЦ 21-12, но сложное оно. Про газоотводы не знаю,не стрелял.

 

 

Саша, бог с тобой! у МЦ такая отдача, что я с обычного патрона 32гр. чуть из сапог не вылетела!

Да и насмотрелась вдоволь, как у инерционки патроны заедают, это то, про что мне Людмила (Колобок) говорила, что в отличие от двустволки и первого выстрела может не быть.... так что лежит у меня зеленка под пятизарядку, а вот нужна ли она мне, уже стала сомневаться..... тем более не советовала бы такой девайс для первого ружья... ИМХО... чисто на собственном опыте...

 

честно скажу,мне на моей МЦхе отдача кажется мягкой,а вот дал стрельнуть знакомому,так он говорит,что чуть ключицу не отбил....ХЗ,всё зависит от привычки.мне кажется,что у более лёгкого ружья отдача будет сильнее,чем у более тяжёлого при выстреле одинаковым патроном....

[малыш31]

к стати,про заедание патронов....у меня на самокруте не было ни единого затыка,а вот на заводских пару раз случалось..

[Александр dx]

У меня то же самое. Самокрут отлично, заводские полумагнум то же. Стандартные заводские, сделанные на совесть так же без проблем, а вот если патрон слабый то появляются проблемы. Можно перевернуть кольцо тормоза и решить проблему, но мне оно не нужно потому как г...патронами не пользуюсь как и уменьшенными навескаии.

[Александр dx]

 

 

 

 

 

Саша, бог с тобой! у МЦ такая отдача, что я с обычного патрона 32гр. чуть из сапог не вылетела!

Да и насмотрелась вдоволь, как у инерционки патроны заедают, это то, про что мне Людмила (Колобок) говорила, что в отличие от двустволки и первого выстрела может не быть.... так что лежит у меня зеленка под пятизарядку, а вот нужна ли она мне, уже стала сомневаться..... тем более не советовала бы такой девайс для первого ружья... ИМХО... чисто на собственном опыте...

 

Оля, у МЦ просто особенная отдача, как уже писал, она толкает стрелка в плечо, а обычные ружья бьют в плечо. Удар резкий,но короткий. Вот поэтому так у Вас получилось. К этому ружью нужно привыкнуть. Корпус чуть вперед и все ок... Ну а про заедание патронов в п/а тут еще и от охотника зависит. Один из знакомой компании приобрел итальянскую газоотводку и за большие деньги. До этого охотился с двустволкой. Так вот приходит с первой зорьки расстроенный,говорит ружье не перезаряжает... После осмотра спрашиваю, ты его разбирал? Говорит нет...  Вот так с магазина и сразу на охоту. Смыли бензином консервационную смазку и все стало работать как часы. У меня на МЦ бывали неперезаряды, но после того, как освоил механизм проблемы ушли. Если я уверен в патроне, то в выстреле и перезаряде тоже. С турецкой инерционкой еще мало охотился, но проблем не было.

[melura]

у МЦ действительно такая отдача своеобразная, не бьет, как обычная двустволка, а толкает, привыкнуть можно, как к любой другой особенности, но мне это показалось неудобным, а еще оно очень тяжелое для меня, даже скорее не в плане веса (у меня хатсан весит 3,800), а в плане баланса... наверное, для девушки действительно лучше легкого турка с коробкой из эргаля, недолговечное, но зато комфортное.... имхо

[ЛИС]

 

 

.. если боишься отдачи, бери с прямой английской ложей, у них отдача минимальная

 

Оля, это откуда такие знания?

 

 

Сереж, законы физики никто не отменял 

принцип рычага

 

А где там рычаг?  Это я тебя как физик физика спрашиваю...

[Александр dx]

у МЦ действительно такая отдача своеобразная, не бьет, как обычная двустволка, а толкает, привыкнуть можно, как к любой другой особенности, но мне это показалось неудобным, а еще оно очень тяжелое для меня, даже скорее не в плане веса (у меня хатсан весит 3,800), а в плане баланса... наверное, для девушки действительно лучше легкого турка с коробкой из эргаля, недолговечное, но зато комфортное.... имхо

Да, как вариант, конечно! Но на мой взгляд 12 калибр меньше 3 кг тоже не есть хорошо.

[Александр dx]

у МЦ действительно такая отдача своеобразная, не бьет, как обычная двустволка, а толкает, привыкнуть можно, как к любой другой особенности, но мне это показалось неудобным, а еще оно очень тяжелое для меня, даже скорее не в плане веса (у меня хатсан весит 3,800), а в плане баланса... наверное, для девушки действительно лучше легкого турка с коробкой из эргаля, недолговечное, но зато комфортное.... имхо

Да, как вариант, конечно! Но на мой взгляд 12 калибр меньше 3 кг тоже не есть хорошо.

Только вот сама Ирина пропала, а мы тут дискутируем...

[Виталий05]

 

у МЦ действительно такая отдача своеобразная, не бьет, как обычная двустволка, а толкает, привыкнуть можно, как к любой другой особенности, но мне это показалось неудобным, а еще оно очень тяжелое для меня, даже скорее не в плане веса (у меня хатсан весит 3,800), а в плане баланса... наверное, для девушки действительно лучше легкого турка с коробкой из эргаля, недолговечное, но зато комфортное.... имхо

Да, как вариант, конечно! Но на мой взгляд 12 калибр меньше 3 кг тоже не есть хорошо.

Только вот сама Ирина пропала, а мы тут дискутируем...

 

Довелось стрелять с 12 к иж 27 вроде.Хозяин хвалился весом в 2.700 Я еще прикалывался,и модель и вес соответствует.

Так у него отдача стандартным патроном на 32 гр ГОРАЗДО сильнее была чем на моей 20 к с  примерно одинаковым зарядом.Я раза четыре по два шмякнул и отдал на....н.Сказал сам с него стреляй.

[Александр dx]

у МЦ действительно такая отдача своеобразная, не бьет, как обычная двустволка, а толкает, привыкнуть можно, как к любой другой особенности, но мне это показалось неудобным, а еще оно очень тяжелое для меня, даже скорее не в плане веса (у меня хатсан весит 3,800), а в плане баланса... наверное, для девушки действительно лучше легкого турка с коробкой из эргаля, недолговечное, но зато комфортное.... имхо

Да, как вариант, конечно! Но на мой взгляд 12 калибр меньше 3 кг тоже не есть хорошо.

Только вот сама Ирина пропала, а мы тут дискутируем...

Довелось стрелять с 12 к иж 27 вроде.Хозяин хвалился весом в 2.700 Я еще прикалывался,и модель и вес соответствует.

Так у него отдача стандартным патроном на 32 гр ГОРАЗДО сильнее была чем на моей 20 к с примерно одинаковым зарядом.Я раза четыре по два шмякнул и отдал на....н.Сказал сам с него стреляй.

Вес ружья к весу снаряда принято соотношение 1:94. Это для комфортного выстрела. Вот для 32гр дроби как раз 3 кг ружьё. Чем больше вес дроби или меньше вес ружья, тем больше отдача. Ну или наоборот.

На 20 калибре вес дроби меньше, поэтому вес ружья можно делать меньше...

[Виталий05]

Вы не поверите,на фото все зайцы в синяках и ружье у меня в руках за 1000000!

Больно мелка фотка, не видно синяков на зайце и марки вашего ружья. https://ihuntr.ru/public/style_emoticons/#EMO_DIR#/biggrin.png Опять экономите?

Кстати, нет большего вруна чем фото, потому как на фото из вашего, может быть только что одежда, а все остальное поносить взяли с чужого плеча. А патроны с опилками, это точно полный отстой, потому как пусть они будут по шесть рублей, но с нормальными пыжами. Видимо ещё долго не переведутся в России чудаки, которые на спичках экономят.

Что касаемо ружья, то тут советовать трудно, что называется задача со многими неизвестными, а как то: финансовые возможности, предпочитаемые охоты и.т.д. и т.п. По мне так лучше начинать с двухстволки, желательно сразу брать подходящую по антропологическим данным стрелка. А по мере приобретения опыта многое прояснится и вопросы отпадут сами собой.

Посадить тебя на получку в 14-15 тыр так туалетной бумагой заряжаться начнешь и аккумуляторы переливать.

[Виталий05]

Гы,в моей двадцатке весу 3300 ))) Может в этом причина )))

[melura]

 

 

 

.. если боишься отдачи, бери с прямой английской ложей, у них отдача минимальная

 

Оля, это откуда такие знания?

 

 

Сереж, законы физики никто не отменял 

принцип рычага

 

А где там рычаг?  Это я тебя как физик физика спрашиваю...

 

 

сама ложа и есть рычаг

 

 

у МЦ действительно такая отдача своеобразная, не бьет, как обычная двустволка, а толкает, привыкнуть можно, как к любой другой особенности, но мне это показалось неудобным, а еще оно очень тяжелое для меня, даже скорее не в плане веса (у меня хатсан весит 3,800), а в плане баланса... наверное, для девушки действительно лучше легкого турка с коробкой из эргаля, недолговечное, но зато комфортное.... имхо

Да, как вариант, конечно! Но на мой взгляд 12 калибр меньше 3 кг тоже не есть хорошо.

 

 

а вот не скажи! это к вопросу о рычаге.... небезызвестный нам Володя Ли (Li11) отдал мне ружье (Эмиль Жерве, 1927г.в.) 12кал весом в 2.800 , но с прямой английской ложей, стреляла с него на стенде, отдачи нет вообще!

[ЛИС]

Оля, рычаг приложения силы, в нашем случае, скорее зависит от прогиба шейки ложи. То есть от расстояния от оси ствола до точки приложения импульса отдачи (место соприкосновения приклада с плечом). Но, никак не от формы самой шейки ложи.

Что касается Эмиль Жерве, то, скорее всего, просто приклад идеально тебе подошел.  Сто лет назад ружья изготовляли с бОльшим прогибом шейки.

Ощущение отдачи, может быть и меньше, зато подбрасывающий (вращающий) момент побольше.

[Александр dx]

 

 

 

 

.. если боишься отдачи, бери с прямой английской ложей, у них отдача минимальная

 

Оля, это откуда такие знания?

 

 

Сереж, законы физики никто не отменял 

принцип рычага

 

А где там рычаг?  Это я тебя как физик физика спрашиваю...

 

 

сама ложа и есть рычаг

 

 

у МЦ действительно такая отдача своеобразная, не бьет, как обычная двустволка, а толкает, привыкнуть можно, как к любой другой особенности, но мне это показалось неудобным, а еще оно очень тяжелое для меня, даже скорее не в плане веса (у меня хатсан весит 3,800), а в плане баланса... наверное, для девушки действительно лучше легкого турка с коробкой из эргаля, недолговечное, но зато комфортное.... имхо

Да, как вариант, конечно! Но на мой взгляд 12 калибр меньше 3 кг тоже не есть хорошо.

 

 

а вот не скажи! это к вопросу о рычаге.... небезызвестный нам Володя Ли (Li11) отдал мне ружье (Эмиль Жерве, 1927г.в.) 12кал весом в 2.800 , но с прямой английской ложей, стреляла с него на стенде, отдачи нет вообще!

 

Так стендовый патрон !!! это 24гр.  Поэтому и при этом весе ружья отдача не сильная.

[Александр dx]

Гы,в моей двадцатке весу 3300 ))) Может в этом причина )))

Так конечно! При таком весе ружья и снаряда в 28 гр какая может быть отдача, почти пневма 

[Hunter21]

 

Гы,в моей двадцатке весу 3300 ))) Может в этом причина )))

Так конечно! При таком весе ружья и снаряда в 28 гр какая может быть отдача, почти пневма 

 

Спортивные патроны имеют повышенное давление, так как там применяются быстрогорящие пороха. Так что отдача на 24 и 28 гр. вполне ощутимая и сравнима с охотничьим патроном 32 гр.

[Александр 67]

 

 

 

 

.. если боишься отдачи, бери с прямой английской ложей, у них отдача минимальная

 

Оля, это откуда такие знания?

 

 

Сереж, законы физики никто не отменял 

принцип рычага

 

А где там рычаг?  Это я тебя как физик физика спрашиваю...

 

 

сама ложа и есть рычаг

 

 

у МЦ действительно такая отдача своеобразная, не бьет, как обычная двустволка, а толкает, привыкнуть можно, как к любой другой особенности, но мне это показалось неудобным, а еще оно очень тяжелое для меня, даже скорее не в плане веса (у меня хатсан весит 3,800), а в плане баланса... наверное, для девушки действительно лучше легкого турка с коробкой из эргаля, недолговечное, но зато комфортное.... имхо

Да, как вариант, конечно! Но на мой взгляд 12 калибр меньше 3 кг тоже не есть хорошо.

 

 

а вот не скажи! это к вопросу о рычаге.... небезызвестный нам Володя Ли (Li11) отдал мне ружье (Эмиль Жерве, 1927г.в.) 12кал весом в 2.800 , но с прямой английской ложей, стреляла с него на стенде, отдачи нет вообще!

 

Ольга, не правы Вы немного в своих выводах.

На тяжёлом МЦ-21 с откатом ствола отдача почти не заметна. Если конечно патроны нормальные и тормоз в правильном положении стоит.

Что баланс и вес у МЦ не женский, согласен.

От формы ложи отдача тоже мало зависит. От сверловки ствола зависит.

Стреляю одними и теми же патронами с облегчённого (2900 гр.) предка МЦ ложе пист. и с горизонталки с англ. ложей вес примерно 3100 гр.  У горизонталки отдача гораздо сильней.

[ЛИС]

"От формы ложи отдача тоже мало зависит. От сверловки ствола зависит.

Стреляю одними и теми же патронами с облегчённого (2900 гр.) предка МЦ ложе пист. и с горизонталки с англ. ложей вес примерно 3100 гр.  У горизонталки отдача гораздо сильней."

 

Александр, думаю, что это тоже не совсем так. На выходе из ствола (сужения) давление в стволе уже не так велико, как за патронником.  Да и приращение скорости снаряда там почти нулевое. Так-что импульс отдачи уже не прирастает.  

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем ЛИС 61