Что взять в качестве первого ружья?

[xant-41]

Оля,...а зачем доводить до экстремала. Спокойно, выцелил, задержал дыхалку, плавно на спуск. бац-бац....и мимо. И только тогда начинается экстремал 

[Hunter21]

не знаю, как вы, ребята, но я бы не рискнула в лес идти с п/а... ну его нахрен, из двудулки не может быть выстрела только в одном случае, если осечный патрон, а из п/а сколько разных причин, по которым может не быть выстрела? а если ситуация экстремальная?

Все как бы верно подмечено, но боюсь, что в случае импортной двухстволки с одним спусковым крючком ситуация похожая. На большинстве импортных двухстволок если при нажатии на спуск произойдет осечка и выстрела не последует, то второго выстрела тоже не будет. Так там устроен односпусковый механизм. На наших двухстволках такого нет, там второй выстрел непременно последует. Так что на этот момент надо также обратить внимание при приобретении оружия.

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Hunter21

[Александр dx]

не знаю, как вы, ребята, но я бы не рискнула в лес идти с п/а... ну его нахрен, из двудулки не может быть выстрела только в одном случае, если осечный патрон, а из п/а сколько разных причин, по которым может не быть выстрела? а если ситуация экстремальная?

Оля, из па первый выстрел гарантирован не менее как у двустволки,  второй выстрел может быть чуть менее гарантирован. А вот наличие 3,4,5 уже идёт в пользу па... Все в мире относительно!

[Виталий05]

Думается тут по условиям охот.Мне нужен был п/а пр чем я ствол на 110 мм удлиннил.

В лес,на ходовую или куда там еще тут по хотелкам и физическому развитию.

А если думать вдруг осечка,так что мешает затвор дернуть ? Это гораздо быстрее чем перезарядить.

[Александр 67]

Оля, из па первый выстрел гарантирован не менее как у двустволки,  второй выстрел может быть чуть менее гарантирован. А вот наличие 3,4,5 уже идёт в пользу па... Все в мире относительно!

Не совсем так. У п/а один "первый" выстрел. Осечка, затяжной выстрел, неисправность усм и он не состоялся.

У двудулки два патрона и два независимых усм. Вероятность, что "первый" выстрел состоится выше в два раза.

Но для большинства охот эта теория о 100% надёжности не так уж и важна.

[xant-41]

Не совсем так,...перечитайте пост 2110,..там как раз про "независимые усм" сказано.

[Александр dx]

Не совсем так. У п/а один "первый" выстрел. Осечка, затяжной выстрел, неисправность усм и он не состоялся.

У двудулки два патрона и два независимых усм. Вероятность, что "первый" выстрел состоится выше в два раза.

Но для большинства охот эта теория о 100% надёжности не так уж и важна.

Может быть в два раза, но это теоретически, потому что неисправность УСМ в па очень маловероятен. У меня два па, за десять лет ни одной поломки УСМ. На мц 21-12 1975 года выпуска ещё у предыдущего хозяина один раз сломалась боевая пружина. И это все! Ну а с заведомо неисправным ружьем на охоту ходить не надо. Поэтому  в надежности выстрела все сводится к возможному неперезаряду и осечке. Поэтому второй выстрел по надёжности несколько снижается в отличие от двустволки, но возможность произвести ещё три!!! выстрела ставит па в более выгодное положение. Если у двустволки второй промах или осечка я не думаю что трясущимися руками получится быстро перезарядиться. Если иметь исправное оружие, ответственно относиться к выбору патронов то па будет работать как часы.

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Александр dx

[Александр 67]

Не совсем так,...перечитайте пост 2110,..там как раз про "независимые усм" сказано.

Я имел в виду классический двух спусковой УСМ.

Одно спусковые это отдельная тема.

Для новичков, конечно надо было уточнить.

[Александр 67]

Может быть в два раза, но это теоретически, 

Александр, не спорю о надёжности п/а. Я своим тоже доволен, у других другая статистика.

Я только уточнил, что у двухстволки с двух спусковым УСМ двух кратное резервирование того, что хоть один выстрел да состоится. 

В теории по надёжности п/а на третьем месте после 2х- ств. и болта.

А с чем идти в лес, каждый решает сам.

Кстати, Вам часто приходилось стрелять в лесу 5 раз подряд?

[xant-41]

Лыко да мочало,..начинай сначала. 

[Александр 67]

Лыко да мочало,..начинай сначала. 

Действительно, зря я встрял. Эту тему ещё классики   вдоль и поперёк обсудили.

[Александр dx]

 

Кстати, Вам часто приходилось стрелять в лесу 5 раз подряд?

Да в лесу охотиться как то не довелось, я все больше по степям за русаком, еще утка, гусь, куропатки... Доводилось с подхода по утке брать сразу 4 с 5 выстрелов, брать зайца на третьем, четвёртом выстреле... Да вопрос не в том. Оля (Мелура) подняла тему что в лесу с па не надёжно и опасно... Двустволка надежнее... Видимо имелась в виду встреча с опасным зверем .... Вот и зоговорили о надежности.

[melura]

Оля,...а зачем доводить до экстремала. Спокойно, выцелил, задержал дыхалку, плавно на спуск. бац-бац....и мимо. И только тогда начинается экстремал 

 

пока убегаешь, заряжаешь новую партию патронов)))

 

Оля, из па первый выстрел гарантирован не менее как у двустволки,  второй выстрел может быть чуть менее гарантирован. А вот наличие 3,4,5 уже идёт в пользу па... Все в мире относительно!

 

Саша, если первый патрон осечный, я просто меняю патрон или стреляю вторым, в п/а если первый осечный, то не будет ни 2, ни 3, ни 4....

 

Все как бы верно подмечено, но боюсь, что в случае импортной двухстволки с одним спусковым крючком ситуация похожая. На большинстве импортных двухстволок если при нажатии на спуск произойдет осечка и выстрела не последует, то второго выстрела тоже не будет. Так там устроен односпусковый механизм. На наших двухстволках такого нет, там второй выстрел непременно последует. Так что на этот момент надо также обратить внимание при приобретении оружия.

 

Михаил, у меня при первом осечном второй стреляет, я специально это проверяла, спуск один

[xant-41]

Значит на твоей "волыне" механический переключатель, а не инерционный.

[Александр dx]

 

 

 

Саша, если первый патрон осечный, я просто меняю патрон или стреляю вторым, в п/а если первый осечный, то не будет ни 2, ни 3, ни 4....

 

 

 

Оль, дернул затвор и будет 2,3,4,5....

 

Если второй осечный, еще раз дернул.... А в двустволке второй осечный?

[melura]

Оль, дернул затвор и будет 2,3,4,5....

 

Если второй осечный, еще раз дернул.... А в двустволке второй осечный?

 

ага, видела я это, прости господи, дро....во "дернул затвор"))) потом еще раз дернул, потом еще раз, а патрон все не выходит, потом разобрал по винтикам)))

в двустволке осечный выкинул и заменил на другой и ничего не надо дергать, отодвинул флажок, стволы сами открылись, полсекунды и ты перезарядился, тихо, надежно и без лишних эротических телодвижений)))

Саша, естественно, ИМХО

[xant-41]

Оль...это какой то неправильный п/а....турок небось.  

[Александр dx]

ага, видела я это, прости господи, дро....во "дернул затвор"))) потом еще раз дернул, потом еще раз, а патрон все не выходит, потом разобрал по винтикам)))

в двустволке осечный выкинул и заменил на другой и ничего не надо дергать, отодвинул флажок, стволы сами открылись, полсекунды и ты перезарядился, тихо, надежно и без лишних эротических телодвижений)))

Саша, естественно, ИМХО

Оль, я такое не видел. Ну вообще кому как удобнее. Я на своём патрон меняю за доли секунды, а затвор передернуть и того меньше.  

Я ни сколько не настаиваю, но я на волка или медведя взял бы свой па .

[melura]

Я ни сколько не настаиваю, но я на волка или медведя взял бы свой па .

 

на волка или медведя я бы лучше взяла карабин 

[Александр 67]

Оль, дернул затвор и будет 2,3,4,5....

 

Если второй осечный, еще раз дернул.... А в двустволке второй осечный?

Только по ТБ (а это святое), после каждой осечки перед "дёрнул" пауза нужна.

А Ольга тем временем, после осечки не меняя вкладки повторно нажимает на спуск чижика, грохочет выстрел из левого ствола и коварный вальдшнеп падает к её ногам.

[xant-41]

Дааааааа...... валюш зверь серьёзный. С ним ухо востро держать надо. Ещё бы чутка и не к ногам, а на голову бы приземлился. Успела всё таки срезать. Не то что " дисидент" косолапый.  Сори за офф. 

[Александрыч]

На открытии охоты (весна 2015) у паренька на бенелли п/а второй натрон встал вкривь и тю-тю. Еле вытащили. Патроны заводские, сам не заряжает. Так что по поводу "передернул затвор и дальше пуляй" можно усомниться. Я п/а беру только на утку в основном. Ну и на волка на последних охотах. А так лучше двудулочки нет ружья. ИМХО конечно

[Александр dx]

Только по ТБ (а это святое), после каждой осечки перед "дёрнул" пауза нужна.

А Ольга тем временем, после осечки не меняя вкладки повторно нажимает на спуск чижика, грохочет выстрел из левого ствола и коварный вальдшнеп падает к её ногам.

Да это понятно!  ... Про тб.

Если вальдшнепу повезло пусть летит! Раненый кабан или медведь решил напасть, тут уж не до тб! Взрыв патрона в свободном пространстве менее опасен!

[Александр dx]

На открытии охоты (весна 2015) у паренька на бенелли п/а второй натрон встал вкривь и тю-тю. Еле вытащили. Патроны заводские, сам не заряжает. Так что по поводу "передернул затвор и дальше пуляй" можно усомниться. Я п/а беру только на утку в основном. Ну и на волка на последних охотах. А так лучше двудулочки нет ружья. ИМХО конечно

Все бывает.. И у двустволок стволы распаиваются.... 

[Hunter21]

Лыко да мочало,..начинай сначала. 

Вот хорошо, что охота на берлоге запрещена. А так представьте себе что из чела берлоги с 7 - 10 метров на вас вылетает медведь в очень плохом расположении духа и на вашем полуавтомате произошла осечка или что то подобное. Похожая ситуация может случиться и на охоте на кабана при стрельбе накоротке. Будет у вас возможность передернуть затвор?

Это конечно крайний случаи, но зато показательные. Именно по этой то причине многие и не берут полуавтоматы на такие охоты. И даже у нарезного оружия более надежными считаются в таких случаях двухствольные штуцера, чем полуавтоматические карабины.