Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 февраля, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2014 По мне так, я бы разрешил охотится любому охотнику, с любой собакой, в любое открытое для охоты время. Именно так и было раньше, так сказать, до исторического материализма. Какая разница кто подаст битого вальдшнепа на тяге, норная, лайка или какая другая собака. Однако что мы видим? А видим мы весьма низкую культуру наших охотников. Многим ни то что с собакой, а и без собаки в угодьях делать нечего, поскольку ведут они себя гнусно и мерзопакостно, нанося при этом немалый ущерб всему живому. У таких охотников и собаки под стать. Наши российские охотники предпочитают узкоспециализированных собак и вместо того чтобы сидеть возле хозяина и ждать налета вальдшнепа, гончая уйдет гонять, лайка уйдет облаивать, а норная будет шарахаться возле хозяина мешая ему слушать лес, и посему на весеннюю охоту разрешают брать только "птичьих" собак. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 февраля, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2014 Правила На весенние испытания молодняка допускаются собаки, рожденные в предыдущем календарном году, а также рождённые после 15.10.2012, т.е. Помёты с 15.10.2012-2013 г. Допускаются собаки имеющие родословные документы. Собаки должны иметь ветеринарное свидетельство, с отметкой о вакцинации от бешенства и обработаны от клеща. Весенние испытания молодняка (VJP) являются селекционными испытаниями (тестом), на которых проверяются природные охотничьи качества молодой собаки такие как: следовая работа, чутье, поиск, стойка и управляемость (контактность). На весенних испытаниях молодняка (VJP) должны быть проверены и оценены следующие качества (предметы): № п/п Предмет Коэффициент значимости 1. Работа по следу 2 2. Чутьё 2 3. Поиск 1 4. Стойка 1 5. Контактность 1 Работа по следу Проверяется по волоку дичи (пернатая дичь, заяц, кролик). по следу живого фазана. Отношение к выстрелу Проверка отношения к выстрелу осуществляется во время поиска. Для этого на расстоянии в пределах 30-50 метров, производится, по меньшей мере, 2 выстрела дробовым зарядом с промежутком в 20 секунд. Если возникнет сомнение или неуверенность в определении оценки отношения собаки к выстрелу, то проверку необходимо повторять, но не ранее, чем через 30 минут Минимальные требования к оценкам Так как природные качества у молодой собаки обычно проявляются по-разному в различных условиях, то заключительное судейское решение должно быть направлено максимально в пользу собаки. Проходными баллами на VJP (весенних испытаниях молодняка) следует считать: по предмету «стойка» минимум «достаточно» (2 балла), а во всех остальных предметах – минимум «удовлетворительно» (3 балла). Оценки за форму и шерсть на испытаниях VJP не выставляются, но вместе с этим должны быть отмечены недостатки. Осмотр прикуса, полнозубости (по возрасту), осмотр кобелей на крипторхизм, других возможных недостатков. Шкала оценок на ВИМ отлично = 12 баллов (при проверке следовой работы по волоку выставляеься максимально 10 баллов) оч.хорошо = 9,10,11баллов хорошо = 6,7,8 баллов удовлетворительно = 3,4,5 баллов слабо = 1,2 баллов неудовлетворительно = 0 баллов Приводя эти данные надо было начать с того, что весенняя охота в Европе запрещена. Так что все о чем вы тут пишите не имеет отношения к весенней охоте, а лишь к племенным мероприятиям, которые проводятся весной. Ссылка на комментарий
wudjavr Опубликовано 27 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2014 По мне так, я бы разрешил охотится любому охотнику, с любой собакой, в любое открытое для охоты время. Именно так и было раньше, так сказать, до исторического материализма. Какая разница кто подаст битого вальдшнепа на тяге, норная, лайка или какая другая собака. Однако что мы видим, а видим мы весьма низкую культуру наших охотников. Многим ни то что с собакой, а и без собаки в угодьях делать нечего, поскольку ведут они себя гнусно и мерзопакостно, нанося при этом немалый ущерб всему живому. У таких охотников и собаки под стать. Наши российские охотники предпочитают узкоспециализированных собак и вместо того чтобы сидеть возле хозяина и ждать налета вальдшнепа, гончая уйдет гонять, лайка уйдет облаивать, а норная будет шарахаться возле хозяина мешая ему слушать лес, и посему на весеннюю охоту разрешают брать только "птичьих" собак. В целом я разделяю Вашу точку зрения... Ссылка на комментарий
Андрей-64 Опубликовано 27 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2014 Олеся написала не данные,а правила по которым будет испытываться молодняк и для чего это делается. и самое главное что не каких данных она не дала....алле))))... . Приводя эти данные надо было начать с того, что весенняя охота в Европе запрещена. Так что все о чем вы тут пишите не имеет отношения к весенней охоте, а лишь к племенным мероприятиям, которые проводятся весной. Ссылка на комментарий
Suslow Опубликовано 27 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2014 Андрей, спасибо... просто первый мой пост остался на предыдущей странице Дублирю: Приглашаем владельцев молодых дратхааров на Весенние Испытания Молодняка 1-3 май Екатеринбург - В.Пышма. VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка. Эксперты из Германии! Запись - 8 922-150-78-96б 8 -922 - 101-57-82, drahthaar@inbox.ru 9-11 май Владимр. VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка. Эксперты из Германии! Запись: 8 903 647 92 24 , drat@bk.ru, drahthaar@inbox.ru 15-17 мая Владивосток. VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка. Эксперт из Германии! Запись: 8 924 230 35 35, drahthaar@inbox.ru 21-22 мая Омск. VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка. Запись: (3812)30-23-70, drahthaar@inbox.ru Выдержка из правил Федерации Охотничьего Собаководства Германии котрые используются для селекционной оценки рабочих качеств континентальных легавых Германии и в том числе рекомендованы для селекционной оценки рабочих качеств дратхааров Немецким Клубом Дойч-Дратхаар (VDD) и Всемирным Клубом Дойч Дратхаар (WV DD) "Смыслом и задачей селекционных испытаний (Zuchtprüfungen) является установление естественных (природных) задатков молодой собаки с принятием во внимание её будущего применения и пригодности к разностороннему использованию на охоте. Одновременно селекционные испытания предназначены и для оценки пригодности молодых собак к дальнейшему разведению, отбору и формированию племенного поголовья. Селекционные испытания одновременно большинства однопомётников дают возможность определить правильность подбора пар, служат дополнительной оценкой племенной ценности родителей, облегчают оценку наследственности, в основе которой лежат охотничьи требования по выполнению работы собак после выстрела. Поэтому особое внимание судей при установлении и оценке задатков и способностей молодых собак должно быть, в первую очередь, направлено на оценку уверенного поиска дичи по следу c обязательной последующей её подачей, чутья в сочетании со стремлением к следовой работе, крепкого сложения в сочетании со спокойным уравновешенным поведением и выносливости в процессе работы. Это главная задача судей по оценке выставляемых собак, которые, как собаки пригодные для разносторонней охоты, наиболее ценны для разведения. Селекционные испытания должны способствовать повышению интереса к охоте с рабочей собакой." Ссылка на комментарий
wudjavr Опубликовано 27 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2014 Я удостоился чести в том сезоне побывать на ВИМ у нас в НН. Правда в качестве зрителя, но было интересно... Сейчас трудно, конечно, что-то планировать, но все же постараюсь быть на владимирских... Хотя бы в качестве зрителя или, если повезет, в качестве обучаемого... Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 февраля, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2014 Андрей, спасибо... просто первый мой пост остался на предыдущей странице Приношу свои извинения. Что то я в торопливости внимательно не посмотрел, что появились другие посты. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 февраля, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2014 Я удостоился чести в том сезоне побывать на ВИМ у нас в НН. Правда в качестве зрителя, но было интересно... Сейчас трудно, конечно, что-то планировать, но все же постараюсь быть на владимирских... Хотя бы в качестве зрителя или, если повезет, в качестве обучаемого... Я в прошлом году был участником мероприятия с немцами в качестве экспертов. И зарекся подобные мероприятия посещать. Они по нашему не шпрейхают, все через переводчика или через ломаный английский. Чувствуешь, что что то происходит, а что собственно, понять не можешь. Потом ещё и описание собак от немцев полгода переводили, так что процесс был долгим и мучительным, и лишь после появления описания я наконец понял, суть их действий и принцип оценки. Они по простоте немецкой выслали организаторам описание где вместе с описанием собак описали кто и как из нашего актива мужественно боролся с маленькой девочкой "Алкогюль". Ну не понять им, что для нас это национальная борьба и без неё никуда ни на одном мероприятии. Толи дело с нашими экспертами, все сразу объясняют и при том на чисто русском языке, сразу понимаешь, что находишься в процессе событий. Хотя может вы немецким языком владеете как наш президент, для которого немецкий как родной. Прилагаю фото. Сразу нас и немцев можно отличить по одежке. Что то конфузно выглядим, хотя камаров там было не приведи господь, чуть живыми вырвались. Ссылка на комментарий
wudjavr Опубликовано 28 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 По мне - то лучше выглядеть конфузно, чем быть сожранными комарами Антон, тогда принимал участие в качестве участника? Что его красавица получила? Ссылка на комментарий
Экспертная группа alex 46 Опубликовано 28 февраля, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 Ох люди! Чувствую я, что мы скоро не сможем выйти на охоту без сопровождения егеря! И наверное это будет правильно (если ещё и егеря порядочные найдутся)! С тем отношением к охоте, которое сейчас имеет место, это единственный способ сохранить охоту России. Жаль, что с этим уйдёт охотничья свобода, уединённость, то из-за чего мы и любим НАШУ охоту. Да и ценовой вопрос однозначно изменится. Но весеннюю охоту только в таком виде и можно оставлять! А так не редки случаи, когда человек на вальдшнепа стоит с парой лаек и нарезняком, припрятанным в кустах.... Стреляет утку в лёт и заодно по бобру и выдре не задумываясь лупит! Правило- не пойман не вор! Не по теме конечно, но это в продолжении мысли об охоте с подающими норными весной! Ссылка на комментарий
lkrolik Опубликовано 28 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 Я удостоился чести в том сезоне побывать на ВИМ у нас в НН. Правда в качестве зрителя, но было интересно... Сейчас трудно, конечно, что-то планировать, но все же постараюсь быть на владимирских... Хотя бы в качестве зрителя или, если повезет, в качестве обучаемого... а почему в качестве обучаемого??? Приезжайте и участвуйте в ВИМе! Кстати в этом году приедут немцы. Если будут те же. кто в прошлом году, так им не лениво объяснять все подробно! Знание немецкого не обязательно - они английским владеют! Ну на крайняк будут переводчики! Приезжайте! Ссылка на комментарий
shdn Опубликовано 28 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 Объясните мне новичку если что то не понимаю? ну есть сабака....... у матери нет или по каким то причинам не оформлен щенячий паспорт, т.е я так понимаю она становится не законно рожденной (хотя ее родители известны) ее щенки от известного отца......документы все в порядке... могу ли я оформив договор купли продажи щенка пойти в собаководческий клуб, оформить акт осмотра по принадлежности к породе, сдать анализы, оформить ветеринарный паспорт, и овформит паспорт на свою собаку которые допустят ее до полевых испытаний (племенная работа меня не интерисует вообще) получить при должной выучки эти дипломы и далее заявляться со своей выученной испытанной сабакой на охоты с сабаками по перу? Ссылка на комментарий
wudjavr Опубликовано 28 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 а почему в качестве обучаемого??? Приезжайте и участвуйте в ВИМе! Кстати в этом году приедут немцы. Если будут те же. кто в прошлом году, так им не лениво объяснять все подробно! Знание немецкого не обязательно - они английским владеют! Ну на крайняк будут переводчики! Приезжайте! Моей уже 4 года... по возрасту не пойдет... Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 28 февраля, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 По мне - то лучше выглядеть конфузно, чем быть сожранными комарами Антон, тогда принимал участие в качестве участника? Что его красавица получила? Нам там по хорику влепили. Немцы содержат дратхааров как правило на улице в вольерах. Да и стандарт требует оброслости живота. В то время как многие наши городские охотники круглогодично содержат дратхааров в квартире. Мы с Антоном тоже относимся к данной категории. Спрашивается откуда у наших собак появиться оброслость на животе при таких условиях содержания. По этой причине нашим собакам снизили оценки за экстерьер. Отечественные эксперты иногда с пониманием относятся к таким вещам, потому как брать за основу только немецкий стандарт, не принимая во внимание русскую действительность, не совсем верно. Тупо следовать стандарту не признак мудрости. Мудрость как раз в том, чтобы оценить собаку учитывая все возможные обстоятельства. Завсегдаи такие мелочи знают и потому перед выставками за несколько месяцев переводят собак на вольерное содержание. Мы в этом вопросе оказались не опытными и попали под раздачу. Страшного ничего нет, наши собаки от этого не стали не хуже, не лучше, так что не стоит переживать по этому вопросу. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 28 февраля, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 Ох люди! Чувствую я, что мы скоро не сможем выйти на охоту без сопровождения егеря! И наверное это будет правильно (если ещё и егеря порядочные найдутся)! С тем отношением к охоте, которое сейчас имеет место, это единственный способ сохранить охоту России. Жаль, что с этим уйдёт охотничья свобода, уединённость, то из-за чего мы и любим НАШУ охоту. Да и ценовой вопрос однозначно изменится. Но весеннюю охоту только в таком виде и можно оставлять! А так не редки случаи, когда человек на вальдшнепа стоит с парой лаек и нарезняком, припрятанным в кустах.... Стреляет утку в лёт и заодно по бобру и выдре не задумываясь лупит! Правило- не пойман не вор! Не по теме конечно, но это в продолжении мысли об охоте с подающими норными весной! Судя по возне в чиновничьих кабинетах, есть предположение, что эта весенняя охота может оказаться последней. При нашем менталитете нас не спасут никакие егеря. Как это в присказке: "Егерь, егерь, егерило, синий нос и красно рыло." Так что егерь, егерю рознь. Самый лучший контролер, это совесть человеческая, а самый лучший ограничитель, это стыд человеческий и до тех пор пока эти понятия не войдут в моду среди наших соотечественников, то все остальное бесполезно. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 28 февраля, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 Объясните мне новичку если что то не понимаю? ну есть сабака....... у матери нет или по каким то причинам не оформлен щенячий паспорт, т.е я так понимаю она становится не законно рожденной (хотя ее родители известны) ее щенки от известного отца......документы все в порядке... могу ли я оформив договор купли продажи щенка пойти в собаководческий клуб, оформить акт осмотра по принадлежности к породе, сдать анализы, оформить ветеринарный паспорт, и овформит паспорт на свою собаку которые допустят ее до полевых испытаний (племенная работа меня не интерисует вообще) получить при должной выучки эти дипломы и далее заявляться со своей выученной испытанной сабакой на охоты с сабаками по перу? Все достаточно просто. Есть племенное положение с породами собак. В соответствии с этим документом и ведется вся племенная работа. Любое нарушение заводчиками (владельцы сук и кобелей, участвующие в вязке собак) этого положения ставит щенка вне породы. И не важно что родители с документами. Если же нарушения не было, то на всех щенков с помета оформляются родословные документы и при продаже щенка эти документы передаются новому владельцу щенка. Система очень жесткая и обойти её практически нереально, поскольку учет документов идет на международном уровне. В принципе нет ничего не возможного и в этом вопросе тоже, но стоить это будет гораздо дороже чем без всяких заморочек приобрести самого дорогого легального щенка, оставаясь при этом уязвимым в вопросе, что кто то может обвинить вас в подделке документов, так как система учета родословных достаточно прозрачна и доступна другим. Ссылка на комментарий
lkrolik Опубликовано 28 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 Моей уже 4 года... по возрасту не пойдет... \Ну тогда да.. только потусить- посмотреть-поучитсья) Ссылка на комментарий
Glasha Опубликовано 28 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2014 Объясните мне новичку если что то не понимаю? ну есть сабака....... у матери нет или по каким то причинам не оформлен щенячий паспорт, т.е я так понимаю она становится не законно рожденной (хотя ее родители известны) ее щенки от известного отца......документы все в порядке... могу ли я оформив договор купли продажи щенка пойти в собаководческий клуб, оформить акт осмотра по принадлежности к породе, сдать анализы, оформить ветеринарный паспорт, и овформит паспорт на свою собаку которые допустят ее до полевых испытаний (племенная работа меня не интерисует вообще) получить при должной выучки эти дипломы и далее заявляться со своей выученной испытанной сабакой на охоты с сабаками по перу? Вы не не понимаете, Вы слышать не хотите. Щенок не имеющий документов установленного вида – дворняжка!!!! Уразумели? Какой договор на покупку дворняжки и в какой клуб с ним пойдете??? Читать смешно. Выставки, испытания, состязания – это ПЛЕМЕННЫЕ мероприятия!!! Попробуйте осознать, что допускать к ним дворнягу нельзя. Их цель - выявить лучших для последующей племенной работы. ВСЕ. Дворняги не интересны никому, кроме хозяина и тратить на них время лишено смысла. Породных дратов – море, есть очень приличные и сегодня, а скупой платит дважды, а с собаками – мин четырежды. Ссылка на комментарий
никита РР Опубликовано 1 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2014 А когда выводка в Москве? Подскажите пожалуйста! Заранее спасибо! Ссылка на комментарий
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 1 марта, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 1 марта, 2014 А когда выводка в Москве? Подскажите пожалуйста! Заранее спасибо! https://ihuntr.ru/topic/12111-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%86%D1%85%D0%B0%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2-15-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-2014/page__pid__1052800347#entry1052800347 Ссылка на комментарий
никита РР Опубликовано 1 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2014 https://ihuntr...entry1052800347 Благодарствую конечно за отклик, но выводка Дратхааров интересует! Ссылка на комментарий
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 2 марта, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 2 марта, 2014 Благодарствую конечно за отклик, но выводка Дратхааров интересует! Пардонче,после бани был не очень внимателен. Ссылка на комментарий
Андрей-64 Опубликовано 2 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2014 Благодарствую конечно за отклик, но выводка Дратхааров интересует! Никита,выводка дратхааров состоится 2 мая,на территории клуба "Шерна",подробности позже Ссылка на комментарий
никита РР Опубликовано 2 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2014 Никита,выводка дратхааров состоится 2 мая,на территории клуба "Шерна",подробности позже спасибо! Ссылка на комментарий
Экспертная группа Данилыч Опубликовано 20 марта, 2014 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 20 марта, 2014 Все складывается так, как рекомендует всем Inselnund - кобель от проверенной суки у которой отличный экстерьер, свои рабочие качества передала потомкам. Кобель молод, здоров, с усами, бородой, в поле молодец! Обе собаки в одном типе. Пришло время проверить его, как производителя. Кобель мне понравился, а его владельцу моя Дездемона. Андрей,собаку ты мою знаешь, как никто другой. Думаю, что поступаю правильно. Это мой ответ Андрею 64. Он интересовался какого кобеля я искал и выбрал для вязки своей суки. Пришло время мне ответить на его вопрос. Это Грей! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти