ДРАТХААРЫ

[Пётр]

Доброго времени суток всем! Я новичок на этом форуме,так что не буду влезать не в какие темы пока.

Проживаю на юге Тюменской области,из увлечений- охота и рыбалка. Два года назад приобрел щенка дратхаара, девочку,очень благородных кровей.Собачка класс,как-нибудь вылажу фото, есть чем поделиться и что спросить. В этом ох. сезоне столкнулся с проблемой, собачка сильно сбивает лапы, охотимся на лис,енотов,зайцев и т.д. Подскажите как можно решить эту проблему.(Только пожалуйста без приколов)

Если без приколов ,то проблема ваша решаема.Продать легавую человеку,который будет использовать собаку по назначению,как легавую,а уж потом всё остальное.(Дабы не пропадали благородные крови ) А на вырученные деньги купить двух гончих и норную. Добыча возрастет в разы , лапы будут целы,и всем будет праздник.

[Боб]

Если без приколов ,то проблема ваша решаема.Продать легавую человеку,который будет использовать собаку по назначению,как легавую,а уж потом всё остальное.(Дабы не пропадали благородные крови ) А на вырученные деньги купить двух гончих и норную. Добыча возрастет в разы , лапы будут целы,и всем будет праздник.

Петь - зря иронизируешь,скоро драт как полевик уйдет и профиль будет В/Б,В/К,У, К/С и волок , а Б/Л-как приложение. Хочу ошибиться,но думаю что так и будет, лет эдак через 5-7 и все предпосылки для этого есть. Да, сейчас есть рабочие линии,но экстерьер этих соб, оставляет желать лучшего. Экстерьерные - поиск галоп , переходящий на рысь - на семерку не бегут.

Правда есть заводчики, знакомые,с хорошими суками,имеющими Д-2 по профилю и заинтересованные в получении пометов с хорошими полевыми качествами.....,но..... сам понимаешь.

[Пётр]

Петь - зря иронизируешь,скоро драт как полевик уйдет и профиль будет В/Б,В/К,У, К/С и волок , а Б/Л-как приложение. Хочу ошибиться,но думаю что так и будет, лет эдак через 5-7 и все предпосылки для этого есть. Да, сейчас есть рабочие линии,но экстерьер этих соб, оставляет желать лучшего. Экстерьерные - поиск галоп , переходящий на рысь - на семерку не бегут.

Правда есть заводчики, знакомые,с хорошими суками,имеющими Д-2 по профилю и заинтересованные в получении пометов с хорошими полевыми качествами.....,но..... сам понимаешь.

Я не иронизирую,я несколько раз в неделю это вижу.Я писал тебе . но пост удалили. Повторю немного- Я недавно узнал ,что у дратов и курцев поиск по кабану оказывается должен быть не более тридцати метров( чтоб не спугнуть) Вот оказывается как. И говорилось это на полном серьезе( люди привели четырех дратов) А теперь представил охоту по лисе,какая уж тут ирония. Всё по классике жанра,причуял ,догнал с голосом по следу,увидел и на доклад к хозяину(или в стойку,как кто научит,если волок конечно не отработан).

[Боб]

Я не иронизирую,я несколько раз в неделю это вижу.Я писал тебе . но пост удалили. Повторю немного- Я недавно узнал ,что у дратов и курцев поиск по кабану оказывается должен быть не более тридцати метров( чтоб не спугнуть) Вот оказывается как. И говорилось это на полном серьезе( люди привели четырех дратов) А теперь представил охоту по лисе,какая уж тут ирония.

:D :D - нет слов!!

[Андрей-64]

удивляться нужно когда сеттер в вольере с кабаном,барсуком...ну или поинтер.....а когда работают наши драты,эксперты лайчатники кайфуют.....а птичка это святое....но и разносторонность тоже не плохо....

[Пётр]

Че, могут приволочить- мелкого? Вот это собы!!

Я сегодня волок наблюдал. Фоксят маленьких из вольера выпустил,а у домика мешок комбикорма для кабана лежал. Они его волочили-волочили ,пока весь по двору не разволочили.( а может это потаск называется ,вобщем путаюсь я в этих заграничных штуках). Вобщем отработали по полной.

[Боб]

удивляться нужно когда сеттер в вольере с кабаном,барсуком...ну или поинтер.....а когда работают наши драты,эксперты лайчатники кайфуют.....а птичка это святое....но и разносторонность тоже не плохо....

Андрей,да никто не говорит что - плохо . У тебя хороший полевик - бесспорно........ Но сейчас, общая тенденция идет на снижение требований к полевым качествам дратов.... - не согласен? И во что это выльется прогнозировать не трудно.То что вы лаек на состязаниях по В/К делаете ,это не говорит о том что драты такие хорошие по зверю,а это говорит о том что лайки деградируют.

[Андрей-64]

Андрей,да никто не говорит что - плохо . У тебя хороший полевик - бесспорно........ Но сейчас, общая тенденция идет на снижение требований к полевым качествам дратов.... - не согласен? И во что это выльется прогнозировать не трудно.То что вы лаек на состязаниях по В/К делаете ,это не говорит о том что драты такие хорошие по зверю,а это говорит о том что лайки деградируют.

согласен....эксперты в полях дают собам поблажки.......и по лайкам согласен....все все понимают и на этом всеееееее.....

[alex 46]

Люди! Я против, чтобы драт был забыт как полевик! Это отличная собака в поле! Действительно, зависит от линии породы. Видел на видео как работает отец моей собы- у моей всё тоже самое- как говорят "Не скучно охотится!". Здесь как раз и "зарыта собака", как найти жениха с таким же стилем поиска? Смотреть оценки в дипломах? Но не все судьи подходят одинаково при оценки работы дратхаара, одни считают, что драт не может показывать широкий и быстрый поиск и поэтому чуть приподнимают бал за стиль- т.е расценивая с точки зрения типичного поиска драта, другие- наоборот за выше обозначенный (ширина+скорость) поиск режут- не типично для дратхаара! А визуально отследить достойного жениха в поле- сложно (действительно процент собак с широким, быстрым поиском, с хорошим чутьём маловат). Конечно есть достойные полевеки, но...! Тут вылезает вопрос экстерьера, т.е у моей коротковата оброслость на голове (голое ухо), а потенциальный жених с неважной формой головы. Вот и повяжись тут, что выйдет?

Здесь может помочь только грамотная племенная работа, но вести её нужно очень осторожно, тут нужен опыт, знание материала и не дюжинные организаторские способности. Согласен ехать к чёрту на кулички, переплачивать за щенков, но только, что бы иметь возможность охотится с такой собакой, которая в поле не уступит, как минимум, курцу, в лесу лайке, ну а в болоте драту равных нет!

А может, уже нечто похожее у нас есть?

Наш папаша. Конечно не всё безукоризненно, но поиск!?

[Андрей-64]

иметь возможность охотится с такой собакой, которая в поле не уступит, как минимум, курцу, в лесу лайке, ну а в болоте драту равных нет!

очень хорошо и правильно сказано!!!!

[Пётр]

иметь возможность охотится с такой собакой, которая в поле не уступит, как минимум, курцу, в лесу лайке, ну а в болоте драту равных нет!

очень хорошо и правильно сказано!!!!

В лесу не уступит лайке-это сильно сказано. В вольере по кабану и барсуку это может быть ( при наличии вязкости и если анонсировать не будет и на папу оглядываться).А вот в лесу , да по куничке или соболю (белке) тут ведь ухо не позволит. Лайки не виноваты в том , что настоящих работников по вольерам таскать некогда,им работать нужно. Сравнивать породы и возможности пород дело не благодарное. Хотя в вольере и при должном закрывании глаз экспертами на отходы вполне не уступят драты городским лайкам по кабану и барсуку.Но тут и ягды и фоксы и таксы и некоторые риджбеки не уступят с акитами. А вот пшеничному терьеру по кличке Крис (вл Чистяков А) =уступят все породы( он барсука в рюкзак уложит и бантиком перевяжет ).Хотя стремиться к совершенству необходимо.

[Максим Ч]

Я пересмотрел достаточно охот.фильмов,роликов и заметил что основная собака на загонных,зверовых охотах в Германии ,Чехии ,ягдтерьер,вопрос к знатокам -почему не драт, ? Не хватает вязкости,злобы.....а может собаки более дорогие?

[Пётр]

Я пересмотрел достаточно охот.фильмов,роликов и заметил что основная собака на загонных,зверовых охотах в Германии ,Чехии ,ягдтерьер,вопрос к знатокам -почему не драт, ? Не хватает вязкости,злобы.....а может собаки более дорогие?

Немцы рациональны.Ягды маленькие собачки,как и угодья в этих странах.Плотность зверя велика. Основной кайф навалять побольше трупов (видимо с конц лагерей породная особенность), разложить в кучки и поплясать с веточками и дудочками под тирольские колбаски ( охотничья традиция называется). Но это не главное , главное то , что ягды когда сдают тест на соответствие породе обязаны отдать голос по следу зайца. Значит по копытам отдадут принеприменно.Голос по следу (если сравнивать с нашими гончими) у ягдов гундосо-мерзапакостно-противный, но доносчивый. На загонной охоте очень помогает отследить перемещение зверя , при доборе подранка и тд.Это основное.В сербии например запрещена охота с собакой более 50см в холке-выход нашелся -ягд. И попасть даже случайно в ягда трудно. Если делать выбор (соц опрос если провести )- необходимо (жизненно необходимо ) одного расстрелять , а другого помиловать. Посмотрев в глаза ягду или драту- думаю помилуют драта, присяжные скажут невиновен драт.

[Hunter21]

Я пересмотрел достаточно охот.фильмов,роликов и заметил что основная собака на загонных,зверовых охотах в Германии ,Чехии ,ягдтерьер,вопрос к знатокам -почему не драт, ? Не хватает вязкости,злобы.....а может собаки более дорогие?

Все дело в европейской практичности. Умеют там деньги считать. Ягдтерьеры более компактны при перевозке, меньше едят, быстро спеют, в год это уже практически взрослая собака, злобные и вязкие. легко ставятся в работу. Дратхаары формируются к двум годам, много кушают, требуют сложной натаски (работа со стойкой). На западе предпочитают узкую специализацию, и в основном ставят собак у натасчиков, а это дорого. Не такие вязкие и злобные как ягды, и при этом гораздо дороже в постановке и содержании. Мне кажется этим и обусловлено.

[Glasha]

Все дело в европейской практичности. Умеют там деньги считать. Ягдтерьеры более компактны при перевозке, меньше едят, быстро спеют, в год это уже практически взрослая собака, злобные и вязкие. легко ставятся в работу.

Немцы рациональны.Ягды маленькие собачки,как и угодья в этих странах.Плотность зверя велика. Основной кайф навалять побольше трупов (видимо с конц лагерей породная особенность), разложить в кучки и поплясать с веточками и дудочками под тирольские колбаски ( охотничья традиция называется).

Соглашусь с Петром.

То Hunter21

К счастью Европа и немцы - очень разные понятия и то, что в легавых немцы полный отстой и обсуждать смешно.

Ну нет у них охоты с легавыми, нет традиций, опыта... все у них исключительно универсальное. И если обсужлать легавых то безусловно есть масса других более интересных пород.

[Glasha]

удивляться нужно когда сеттер в вольере с кабаном,барсуком...ну или поинтер...

Уважаемый, если легавую использовать по назначению, по удивляться не придется... это игры для универсалов!!!

[Пётр]

Уважаемый, если легавую использовать по назначению, по удивляться не придется... это игры для универсалов!!!

Слово ИГРЫ здесь ключевое.Универсал (специалист широкого профиля) это конечно хорошо, вот только где их взять кроме вольеров.Чтоб и пушнинку на дереве спокойно (не пугая и отслеживая) и глухармка лаяли .И лосика с олешкой по несколько часов ,и мишку.И норочку на ручье покопать , а потом облаять. И по кровяночке на посторонние запахи жалом не водить.И об наст лапы не колечить.(хотел еще зайку с голосом вписать но передумал ).

[охотник-2]

Слово ИГРЫ здесь ключевое.Универсал (специалист широкого профиля) это конечно хорошо, вот только где их взять кроме вольеров.

К примеру здесь..

[leonsio]

Да ни кому и в голову не придет на матерого секача бросать дратов. Но этот сеголеток правда хорош.

[Пётр]

К примеру здесь..

Здесь -это на фото с подсвинком и чистейшими,лоснящимися собаками без единой капли крови на мордах и теле ?Ночью на снегу, без сосулек на шерсти?В ботиночках и без шапки?А если серьезно, удавалось ли вам не на загонной, не в комерческом хозяйстве брать зверя с подхода из под собак этих? Если да , то опишите , это интересно. И по пушнине интересно, если уж разговор за универсальность пошел.

[охотник-2]

И фообще это фотошоп.... и я в жизни кабана невидел... и драты это просто пушистые собаки...

Цирк.... тут у ВАС !!!!!!

[охотник-2]

Никогда я с вами в полимику не вступал.... и тут сделал ошибку....

извеняйте спорте дальше !!!!!

С вами спорить.... Вы на охоту езжайте !!!!

[Максим Ч]

Да ни кому и в голову не придет на матерого секача бросать дратов. Но этот сеголеток правда хорош.

Я из под своего брал 2 подсвинков,с подхода,но это было на гране фола..........собака и кабан одинаково были к друг к другу агресивны и одинаково боялись друг друга.Ни о каких 10 минутах на работу собаки ,даже и ни шла речь,нашел,облаял,подбегаю стреляю. Даже 60 кг подсвинок уходил от собаки при виде меня,кладя х... на лай и рычание.Первый сдался быстро,а вот когда охотил второго то он успел кобеля пресануть.

[Пётр]

Никогда я с вами в полимику не вступал.... и тут сделал ошибку....

извеняйте спорте дальше !!!!!

С вами спорить.... Вы на охоту езжайте !!!!

Без обид ,ни чего личного,делить нам нечего, да и спора -то никакого по большому счету нет.Каждый высказывает свою точку зрения , только и всего. Если что-то не так-приношу извинения.

[Андрей-64]

Уважаемый, если легавую использовать по назначению, по удивляться не придется... это игры для универсалов!!!

дружище я вас уважаю как легошатника...с вашими если не ошибаюсь ирландцами.....,но драт то это другое.....ну ни как драт не становится на одну линию с сетторами и поинтерами,придназначение другое,хотя и там (по птице) и там ( по зверю) работают как роботы по указанию ведущих...