На ваши вопросы отвечает охотовед.

[panaev]

"руководство" конечно может и "проработать", но если законом такие разрешения не предусмотрены, то такое руководство проработает не долго после принятия такого решения

[Fisher&Hunter]

Приведу пример, у меня друзья были на сплаве где то на севере. Один товарищ пошел ловить рыбу и ушел от лагеря за поворот реки из зоны видимости. Там встретился с мишкой и тот пошел в его сторону, товарищ испугался и убегая закричал. В лагере услышали крик и седевший у костра проводник просто схватил карабин и сделал пару выстрелов в воздух, вовремя понял что происходит. Прибежавший потом сказал, что после первого выстрела медведь развернулся в другую сторону. Так вот к чему я.. может стоит подумать о травматической "ОСЕ", там патроны свето-шумовые есть, на крайний случай если оружие с собой в межсезонье таскать нельзя. Я конечно понимаю, что разъяренного и голодного медведя это может и не остановить, но на заинтересовавшегося зверя это может подействовать.

Согласен, у меня на законных основаниях имеется ОСА ПБ4-2, под увеличенный патрон 18,5*55, и пробовал я эти светошумовые патроны... Что могу сказать. Звук такой, будто рядом с твоим ухом расположили дуло 12-го калибра и шмальнули магнумом. Я стрелял с вытянутой руки, слышать более-менее стал минуты через 3-4. Вспышка тоже ОЧЕНЬ яркая. Как вариант самообороны от зверя рассмотреть можно, но не от голодного и злого миши зимой или ранней весной...

[xant-41]

"руководство" конечно может и "проработать", но если законом такие разрешения не предусмотрены, то такое руководство проработает не долго после принятия такого решения

Законом как раз и предусмотрена.

Статья 12. Виды охоты

4) охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;

Статья 48. Регулирование численности охотничьих ресурсов

1. Регулирование численности охотничьих ресурсов осуществляется в целях поддержания численности охотничьих ресурсов, предотвращения возникновения и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания.

2. Регулирование численности охотничьих ресурсов осуществляется на основании решений органов государственной власти в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 32 - 34 настоящего Федерального закона. В таких решениях содержатся сведения о видах, поле, возрасте охотничьих ресурсов, численность которых регулируется, сроках и способах такого регулирования, об орудиях охоты, применяемых при регулировании численности охотничьих ресурсов.

Там много ещё спорного, но если вопрос действительно о безопасности граждан (а не завуалированных формах "браконьерства"), то это не вопрос. Пусть это будет ИМХО. З.Ы. К тому же там было написано "например". Так что надо знать закон и "руководству" ничто за это не будет. Там есть ыщо и "просветительско-научная",.. и фиолетово если в районе Ебурга не водится какой нить "австралийский длиннохвостый шиншил"....

[QWERT321]

предпочтения, калибр 12-76, одноствольное, многозарядное, полу автомат, с возможностью установки коллиматорного прицела , стоимостью в пределах 30-40 т.р.

Сходите в магазин, в руках подержите - с таким бюджетом( +, -) что-то приличное наверняка подберете.

[as-hunter]

Я же написал "проработать должно руководство". А то что сейчас нет, это не означает что нельзя. Например выдача разрешения на добычу "с целью регулирования численности" ...той же серой вороны. (это как один из вариантов).

Так ведь и я про то же

Сейчас этого нет. Если у пчеловода, егеря, геодезиста, нет служебного оружия, с личным оружием по современному законодательству они могут быть в охотугодьях законно только при наличии разрешения на добычу охот. ресурсов. Хоть на белку, хоть на медведя и т.п.

[as-hunter]

Согласен, у меня на законных основаниях имеется ОСА ПБ4-2, под увеличенный патрон 18,5*55, и пробовал я эти светошумовые патроны... Что могу сказать. Звук такой, будто рядом с твоим ухом расположили дуло 12-го калибра и шмальнули магнумом. Я стрелял с вытянутой руки, слышать более-менее стал минуты через 3-4. Вспышка тоже ОЧЕНЬ яркая. Как вариант самообороны от зверя рассмотреть можно, но не от голодного и злого миши зимой или ранней весной...

Шанс погибнуть от медведя гораздо меньше, чем от простуды, сломанной ноги, упавшего дерева. Легче утонуть при переправе, заблудиться, чем увидеть медведя. Так что медведь не самое страшное. Хотя исключать ничего нельзя.. За свою личную жизнь в лесах я один раз только подвергся нападению медведицы (за тридцать лет охоты и работы охотоведом). Слава богу для меня обошлось. Знаю с 10 случаев, достоверных о нападении медведя на охотников, которые сами спровоцировали это. Охотники или забывали что у них есть ружья или только хуже себе делали. При чем все случаи спровоцированы человеком. Если бы медведь сам решил напасть, то жертва скорее всего об этом бы и не узнала..

[камчадал]

На Камчатке, несколько лет назад, одного фотографа, японца, медведь выволок из палатки и ... короче не нашли туриста(на сколько верно помню).

Опять же , амеры, муж с женой..., все утверждали,что медведи не агрессивные, добрые, милые.Фильм был о них.

Все, отгулялись. Аминь.

С медведем всегда нужно держать ухо востро - самый непредсказуемый зверь..., возможно он просто поиграет, но шею свернет.

[xant-41]

Шанс погибнуть от медведя гораздо меньше, чем от простуды, сломанной ноги, упавшего дерева. Легче утонуть при переправе, заблудиться, чем увидеть медведя. Так что медведь не самое страшное. Хотя исключать ничего нельзя.. За свою личную жизнь в лесах я один раз только подвергся нападению медведицы (за тридцать лет охоты и работы охотоведом). Слава богу для меня обошлось. Знаю с 10 случаев, достоверных о нападении медведя на охотников, которые сами спровоцировали это. Охотники или забывали что у них есть ружья или только хуже себе делали. При чем все случаи спровоцированы человеком. Если бы медведь сам решил напасть, то жертва скорее всего об этом бы и не узнала..

Вот человек задал вопрос,..я как мог ответил. Что если это действительно необходимо, то это можно будет сделать. Вы же пытаетесь приводить примеры (это очень хорошо) и проценты, да приводите свой опыт. Тому которого съедят (изурлючат) фиолетовы будут Ваши доводы. К тому же не забывайте что с Вашей (под Вашей я подразумеваю охотнадзор) точки зрения "все" охотник браконьеры (априори). Так что повторюсь,...если это необходимо, то это выполнимо на законных оснаваниях. Ничего личного. С Уважением....

[Fisher&Hunter]

Здравствуйте! меня зовут Илья ..я начинающий охотник. Хотел узнать у вас как у опытного охотника. хочу на следующий год приобрести себе новое ружьё. Много лазил по инету, выбор огромный, но так и не смог определится, есть предпочтения, калибр 12-76, одноствольное, многозарядное, полу автомат, с возможностью установки коллиматорного прицела , стоимостью в пределах 30-40 т.р. если вы можете что то посоветовать, был бы очень рад! за ранее спасибо

Советую присмотреться к полуавтоматам производства Турции, таких как Hatsan, Stoeger. Сам пользуюсь. Stoeger 2000 DeLuxe в орехе обошелся мне (не в Москве - там дешевле) ровно в 40 т.р. Ненарадуюсь, тем более ствол и некоторые запчасти изготавливаются непосредственно на заводе Benelli в Италии. В Турции идет сборка. За 2 сезона (охочусь часто) ни одной претензии. С нашей МР не сравнить.

[Fisher&Hunter]

Шанс погибнуть от медведя гораздо меньше, чем от простуды, сломанной ноги, упавшего дерева. Легче утонуть при переправе, заблудиться, чем увидеть медведя. Так что медведь не самое страшное. Хотя исключать ничего нельзя.. За свою личную жизнь в лесах я один раз только подвергся нападению медведицы (за тридцать лет охоты и работы охотоведом). Слава богу для меня обошлось. Знаю с 10 случаев, достоверных о нападении медведя на охотников, которые сами спровоцировали это. Охотники или забывали что у них есть ружья или только хуже себе делали. При чем все случаи спровоцированы человеком. Если бы медведь сам решил напасть, то жертва скорее всего об этом бы и не узнала..

Я хожу за рябчиком последнее время и вижу медведей почти каждый день (не поверите), в этом году у нас их очень много. Как замечу в поле или на лесной дороге - встаю как вкопаный минут на 5. Жутковато, особенно если огромный, так что правильно народ переживает о встрече - это инстинкт самосохранения. Недавно шел по перестоялому лесу и позади меня, очень близко, раздался медвежий рык, я признаюсь, чуть в штаны не навалил - понял, что мне издец пришел. Простоял минут 10, потом осторожно стал разворачиваться назад. Потом рык повторился - а это так "скрипело" огромное старое дерево при порыве ветра. Не думал, что дерево так похоже может скрипнуть - аж дрожь по коже. Число запомнил навсегда.

[камчадал]

Всяко бывает...!

А вообще -то, купите какую ни будь пикарду (новогоднюю), что бы могла быстро и главное громко бабахать и носите с собой.

Но есть одно опасение - возникновение пожара в лесу.

[panaev]

Законом как раз и предусмотрена.

Статья 12. Виды охоты

4) охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;

Статья 48. Регулирование численности охотничьих ресурсов

1. Регулирование численности охотничьих ресурсов осуществляется в целях поддержания численности охотничьих ресурсов, предотвращения возникновения и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания.

2. Регулирование численности охотничьих ресурсов осуществляется на основании решений органов государственной власти в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 32 - 34 настоящего Федерального закона. В таких решениях содержатся сведения о видах, поле, возрасте охотничьих ресурсов, численность которых регулируется, сроках и способах такого регулирования, об орудиях охоты, применяемых при регулировании численности охотничьих ресурсов.

Там много ещё спорного, но если вопрос действительно о безопасности граждан (а не завуалированных формах "браконьерства"), то это не вопрос. Пусть это будет ИМХО. З.Ы. К тому же там было написано "например". Так что надо знать закон и "руководству" ничто за это не будет. Там есть ыщо и "просветительско-научная",.. и фиолетово если в районе Ебурга не водится какой нить "австралийский длиннохвостый шиншил"....

спасибо конечно за наставления, где уж нам "сирым" законы то читать..... но может это будет откровением но кроме законов есть еще и подзаконные акты, например:

Приказ Минприроды РФ от 13.01.2011 N 1 "Об утверждении Порядка принятия решения о регулировании численности охотничьих ресурсов и его формы"

3. Решение о регулировании численности принимается в письменном виде за подписью руководителя уполномоченного органа, по утвержденной форме.

4. Основанием для принятия решения о регулировании численности охотничьих ресурсов является превышение показателей максимальной численности охотничьих ресурсов (особей на 1000 га охотничьих угодий), установленных Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 апреля 2010 г. N 138 "Об утверждении нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативов численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 18 июня 2010 г., регистрационный N 17603), и (или) угроза возникновения и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания.

5. Решение о регулировании численности принимается на основе данных о численности охотничьих ресурсов, об их размещении в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов, о динамике их состояния и других данных государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания, документированной информации, содержащейся в государственном охотхозяйственном реестре, данных федерального государственного статистического наблюдения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

6. Уполномоченные органы анализируют поступающие данные, указанные в пункте 5 настоящего Порядка, и при выявлении превышения показателей максимальной численности охотничьих ресурсов в течение тридцати календарных дней принимают решение о регулировании численности.

В случае возникновения угрозы и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания полученные данные в течение трех рабочих дней после их поступления анализируются, и принимается решение о регулировании численности.

говоря простым языком, работа геодезистом, или сам факт нахождения человека в лесу не является основанием для регулирования численности и не может быть положен в основу принятия решения о регулировании, угроза жизни и здоровью должна быть реальной, на практике такие решения принимаются в исключительных случаях при заходах медведей в населенные пункты, по шатунам поднятым теми же геодезистами или по браконьерским подранкам...

единственный дельный совет человеку задавшему вопрос - боитесь медведей? смените работу геодезиста на более спокойную и не суйтесь в лес.

это и имел ввиду в первом посте, может не совсем корректно сформулировал...прошу пардона...

с уважением.

[xant-41]

спасибо конечно за наставления, где уж нам "сирым" законы то читать..... но может это будет откровением но кроме законов есть еще и подзаконные акты, например:

Приказ Минприроды РФ от 13.01.2011 N 1 "Об утверждении Порядка принятия решения о регулировании численности охотничьих ресурсов и его формы"

3. Решение о регулировании численности принимается в письменном виде за подписью руководителя уполномоченного органа, по утвержденной форме.

4. Основанием для принятия решения о регулировании численности охотничьих ресурсов является превышение показателей максимальной численности охотничьих ресурсов (особей на 1000 га охотничьих угодий), установленных Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 апреля 2010 г. N 138 "Об утверждении нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативов численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 18 июня 2010 г., регистрационный N 17603), и (или) угроза возникновения и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания.

5. Решение о регулировании численности принимается на основе данных о численности охотничьих ресурсов, об их размещении в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов, о динамике их состояния и других данных государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания, документированной информации, содержащейся в государственном охотхозяйственном реестре, данных федерального государственного статистического наблюдения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

6. Уполномоченные органы анализируют поступающие данные, указанные в пункте 5 настоящего Порядка, и при выявлении превышения показателей максимальной численности охотничьих ресурсов в течение тридцати календарных дней принимают решение о регулировании численности.

В случае возникновения угрозы и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания полученные данные в течение трех рабочих дней после их поступления анализируются, и принимается решение о регулировании численности.

говоря простым языком, работа геодезистом, или сам факт нахождения человека в лесу не является основанием для регулирования численности и не может быть положен в основу принятия решения о регулировании, угроза жизни и здоровью должна быть реальной, на практике такие решения принимаются в исключительных случаях при заходах медведей в населенные пункты, по шатунам поднятым теми же геодезистами или по браконьерским подранкам...

единственный дельный совет человеку задавшему вопрос - боитесь медведей? смените работу геодезиста на более спокойную и не суйтесь в лес.

это и имел ввиду в первом посте, может не совсем корректно сформулировал...прошу пардона...

с уважением.

Знаю и этот подзаконный акт, Но там было слово "Закон". Тем не менее я уже ответил в посте выше.

[Vladimir G]

....единственный дельный совет человеку задавшему вопрос - боитесь медведей? смените работу геодезиста на более спокойную и не суйтесь в лес.

это и имел ввиду в первом посте, может не совсем корректно сформулировал...прошу пардона...

с уважением.

Очень неправильное рассуждение.

Это если так рассуждать, - то многое чего делать опасно будет. Надо, действительно, думать и решать проблему, а не отбрыкиваться от нее, отмахиваясь как о чём то несущественном!

Всегда и во все времена при СССР ещё любые геологические партии снабжались личным оружием (для самозащиты, для добычи банальной еды), и не причём были сезоны охоты, принадлежность к охотничьему сословию и прочее. Прежде всегда стоит ценность жизни человека и его успешное выполнение профессиональных обязанностей, понимай, работы!

Тут надо менять правила и порядок, к человеку (работнику) лицом, а не жопой поварачиваться! Это я к законотворцам и чиновникам адресую!

[xant-41]

Очень неправильное рассуждение.

Это если так рассуждать, - то многое чего делать опасно будет. Надо, действительно, думать и решать проблему, а не отбрыкиваться от нее, отмахиваясь как о чём то несущественном!

Всегда и во все времена при СССР ещё любые геологические партии снабжались личным оружием (для самозащиты, для добычи банальной еды), и не причём были сезоны охоты, принадлежность к охотничьему сословию и прочее. Прежде всегда стоит ценность жизни человека и его успешное выполнение профессиональных обязанностей, понимай, работы!

Тут надо менять правила и порядок, к человеку (работнику) лицом, а не жопой поварачиваться! Это я к законотворцам и чиновникам адресую!

Об этом я и говорю, при этом мимо пропустили что было написано .....если это не завуалированное банальное браконьерство. Что самое интересное, если обыграть то что подчёркнуто применительно-например... к автотранспорту какой хай поднимется, а гибнет там гораздо больше.

[as-hunter]

С точки зрения охраны животного мира профессия геодезиста вредная. Вслед за ними прийдут геологи, нефтянники, газовики. И вместо медведей будут жить люди, все вокруг загадят. И медведям будет плохо, да и человечеству в целом. Так что лучше пусть медведь геодезиста съест, чем цивилизация медведя.

А в советское время геологи и другие бродяги ходили со служебным оружием. И им давали лицензии на прокорм. А если оружие было личное или били они что то без разрешения, то они были такие же браконьеры как и остальные. Поверьте, я застал советские времена, да и с геологами и геодезистами и прочими бродягами сталкивался и на Алтае и в Сибири и на Урале.

[Architector]

Так что лучше пусть медведь геодезиста съест, чем цивилизация медведя.

Только вот геодезист так не думает в определенный момент(мне так кажеться) потому что наверное жить хочет и более чем уверен что вы бы тоже мишку заколбасили не взирая на пренисенный ущерб цивилизации

[xant-41]

С точки зрения охраны животного мира профессия геодезиста вредная. Вслед за ними прийдут геологи, нефтянники, газовики. И вместо медведей будут жить люди, все вокруг загадят. И медведям будет плохо, да и человечеству в целом. Так что лучше пусть медведь геодезиста съест, чем цивилизация медведя.

А в советское время геологи и другие бродяги ходили со служебным оружием. И им давали лицензии на прокорм. А если оружие было личное или били они что то без разрешения, то они были такие же браконьеры как и остальные. Поверьте, я застал советские времена, да и с геологами и геодезистами и прочими бродягами сталкивался и на Алтае и в Сибири и на Урале.

Оригинальная трактовка...я же говорил про априори. Вот то что подчёркнуто никоим образом не относится к защите, просто это Ваша подмена понятий (сравнение браконьерства и самооборона). Тем не менее можно подЪитожить...если необходимо, то всё можно сделать на законных основаниях. Да и СССР зря вспоминаем, другая страна-другие законы. А в порядке поиска "сферического коня в глубоком вакууме" можно дойти и до абсурда.

[as-hunter]

Самооборона и браконьерство трудно совместимы. Самооборона может быть только от людей. Защита от животных - крайняя необходимость. Причем ущерб нанесенный природе в результате действий в состоянии крайней необходимости все равно придется возместить и тогда человек не виновен с точки зрения закона. А если гражданин утаил. что он завалил зверя защищаясь, то тут уже браконьерство.

[as-hunter]

Только вот геодезист так не думает в определенный момент(мне так кажеться) потому что наверное жить хочет и более чем уверен что вы бы тоже мишку заколбасили не взирая на пренисенный ущерб цивилизации

Я то же защищаю природу, меня нельзя есть, кто тогда медведей охранять будет.

[xant-41]

Самооборона и браконьерство трудно совместимы. Самооборона может быть только от людей. Защита от животных - крайняя необходимость. Причем ущерб нанесенный природе в результате действий в состоянии крайней необходимости все равно придется возместить и тогда человек не виновен с точки зрения закона. А если гражданин утаил. что он завалил зверя защищаясь, то тут уже браконьерство.

Почему же ...Пусть будет крайняя необходимость (тут как в той присказке...про лоб). Ну ежели переходим на юридические термины, то уж будьте любезны выкиньте из своего лексикона (по крайней мере в теме) ...браконьерство, ибо ни КоАП ни в УК его нет. И не важно кто будет возмещать тот ущерб (главное геодезист жив будет).

[xant-41]

Я то же защищаю природу, меня нельзя есть, кто тогда медведей охранять будет.

Как раз вы враг государства и народа. И все ваши действия направлены против улучшения благосостояния и того и другого. Ибо если геодезиста съест косолапый, то там не будет вышек ни нефти ни газа, и газо-нефте доллары не потекут в казну и не будут укреплять силу и мощь гос-ва ,...в том числе и на международном уровне. Поэтому как хошь, но ружьё (или хотя бы КС крупного калибру) геодезисту отдай (ибо он у нас человек ответственный,...Мамой клянётся что бракошить не будет)

[civic]

ребят, геодезистов единицы, не перестреляют они всех мишек. Да и среди них 70% нормальные челы переживающие за свою шкуру, а не бракоши.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем civic

[QWERT321]

и газо-нефте доллары не потекут в казну и не будут укреплять силу и мощь гос-ва ,...

Куда-куда потекут, чего-чего будут укреплять!?

[xant-41]

Куда-куда потекут, чего-чего будут укреплять!?

Там же смайла.