Вот при выборе ружья основной совет(если откинуть марки,модели и.т.д)прикинуть ружье под себя,вложиться и.т.п но у меня вопрос-а как же в армии?Вот пришел я в 1993 году,дали мне автомат АКС-74 и пистолет ПМ,чуть поднатаскали и в результате отлично стрелял и из автомата,и позже из пулемета РПК-74,с пистолетом правда сложнее,но нормативы всегда выполнял(ну не люблю я пистолет)Недавно довелось опять пострелять с АКС,оказалось за 20 с лишним лет навыки не растерял!Или армейское оружие такое универсальное в отличие от охотничьего,что ложится в руку всем,и после некоторой тренировки основная масса солдат неплохо стреляет и,главное,попадает?Правда стрельбы у нас были постоянные два раза в неделю-раз дневные,раз ночные,но ведь охота тоже постоянные тренировки,может к любому ружью тоже можно привыкнуть?

к любому ружью тоже можно привыкнуть?

К любому. Просто у гражданских есть возможность не изгибаться под приклад, а приклад обтесать под себя.

 

Извиняюсь что влезаю в дискуссию, но вставлю свои пять копеек про итальянские ружья.

Сейчас моё ружьё Benelli Vinci находится у Российского представителя Benelli на гарантийном ремонте. Поржавел ствол очень сильно снаружи, стоя в сейфе. У товарища на Комфорте тоже самое. При этом в представительстве знают о плохом (европейском, не токсичном) покрытии ствола, сказали - гарантийный случай, привозите. Я писал об этом в другой ветке. Чем закончится эта история обязательно сообщу.

 

 

Мля... Полез в сейф за Винчей...

 

Фу-у-у-у... Все живы и здоровы! Передают привет лентяям, которые чистят оружие раз в пятилетку!

при выборе ружья основной совет(если откинуть марки,модели и.т.д)прикинуть ружье под себя,вложиться и.т.п но у меня вопрос-а как же в армии?

Мне вполне стандартный приклад отечественных Ижевских ружей подходит. А вот импортные турки, CZ примеряла - длинноваты. Только пилить.

Если пилить - прикладистость лучше, но баланс ружья нарушается. Это тоже не гуд!

Грузик в приклад для равновесия добавишь - увеличится вес.

Ижевские приклады высоким рукастым мужчинам коротковаты, но коротко - не длинно. Стрелять с коротким прикладом удобнее, чем с длинным. И палец до спуска достает, и при вскидке приклад за одежду не цепляется. Может в этом и весь секрет универсальности армейского оружия?

Скорее всего среднестатистический приклад не слишком длинный, и, поэтому, подходит всем.

Вот при выборе ружья основной совет(если откинуть марки,модели и.т.д)прикинуть ружье под себя,вложиться и.т.п но у меня вопрос-а как же в армии?Вот пришел я в 1993 году,дали мне автомат АКС-74 и пистолет ПМ,чуть поднатаскали и в результате отлично стрелял и из автомата,и позже из пулемета РПК-74,с пистолетом правда сложнее,но нормативы всегда выполнял(ну не люблю я пистолет)Недавно довелось опять пострелять с АКС,оказалось за 20 с лишним лет навыки не растерял!Или армейское оружие такое универсальное в отличие от охотничьего,что ложится в руку всем,и после некоторой тренировки основная масса солдат неплохо стреляет и,главное,попадает?Правда стрельбы у нас были постоянные два раза в неделю-раз дневные,раз ночные,но ведь охота тоже постоянные тренировки,может к любому ружью тоже можно привыкнуть?

Я примерно об этом писал. Стрелял с АК-74 на отлично без подготовок и тренировок...Это ж солдаты!!!  Пули самонаводящиеся наверное были, а мы этого не знали, думали что стрелки хорошие .

 А тут капризные охотники, тут длинно, тут коротко, тут не так стреляет... От жиру все... или от ума.....

 

 

Извиняюсь что влезаю в дискуссию, но вставлю свои пять копеек про итальянские ружья.

Сейчас моё ружьё Benelli Vinci находится у Российского представителя Benelli на гарантийном ремонте. Поржавел ствол очень сильно снаружи, стоя в сейфе. У товарища на Комфорте тоже самое. При этом в представительстве знают о плохом (европейском, не токсичном) покрытии ствола, сказали - гарантийный случай, привозите. Я писал об этом в другой ветке. Чем закончится эта история обязательно сообщу.

 

 

Мля... Полез в сейф за Винчей...

 

Фу-у-у-у... Все живы и здоровы! Передают привет лентяям, которые чистят оружие раз в пятилетку!

 

Я купил Винчи в июле этого года, три пачки отстрелял на стрельбище, ПОЧИСТИЛ, СМАЗАЛ нейтральным маслом и убрал в сейф. Достал перед охотой в сентябре и ох...ел. В серийном номере, после последней буквы W стоит цифра 14, подозреваю что это год выпуска, и неизвестно какого месяца. Может уже наши продавцы хранили в сыром подвальчике. Жду когда переворонят, сказали, будет у меня новое более стойкое покрытие ствола. Посмотрим.

Так что совет: смотреть не только внешние изъяны, наличие ржавчины и т.д., но и дату производства оружия.

 

Извиняюсь что влезаю в дискуссию, но вставлю свои пять копеек про итальянские ружья.

Сейчас моё ружьё Benelli Vinci находится у Российского представителя Benelli на гарантийном ремонте. Поржавел ствол очень сильно снаружи, стоя в сейфе. У товарища на Комфорте тоже самое. При этом в представительстве знают о плохом (европейском, не токсичном) покрытии ствола, сказали - гарантийный случай, привозите. Я писал об этом в другой ветке. Чем закончится эта история обязательно сообщу.

 

 

Мля... Полез в сейф за Винчей...

 

А что за ней лазить, висит на гвозде и блястит как котовы яйца

Так что совет: смотреть не только внешние изъяны, наличие ржавчины и т.д., но и дату производства оружия.

При чем тут дата? Если, конечно, после определенной даты не начали гнать брак (но, это знать надо).

 

... Стрелять с коротким прикладом удобнее, чем с длинным. И палец до спуска достает, и при вскидке приклад за одежду не цепляется. Может в этом и весь секрет универсальности армейского оружия?...

 

Люда, армейское оружие специально делается с укороченным прикладом. Надо стрелять и летом в куртке и зимой в бушлате, да еще и в полной выкладке, и на бегу). Задачу идеального вкладывания в плечо никто не ставит. Из АК все стреляют либо едва касаясь носком приклада плеча, либо на весу от бедра. Задача не попасть, а обеспечить плотность огня в заданном направлении. И у СКС штатная ложа непомерно коротка.    Что не скажешь про снайперские варианты армейского оружия. 

Вот при выборе ружья основной совет(если откинуть марки,модели и.т.д)прикинуть ружье под себя,вложиться и.т.п но у меня вопрос-а как же в армии?Вот пришел я в 1993 году,дали мне автомат АКС-74 и пистолет ПМ,чуть поднатаскали и в результате отлично стрелял и из автомата,и позже из пулемета РПК-74,с пистолетом правда сложнее,но нормативы всегда выполнял(ну не люблю я пистолет)Недавно довелось опять пострелять с АКС,оказалось за 20 с лишним лет навыки не растерял!Или армейское оружие такое универсальное в отличие от охотничьего,что ложится в руку всем,и после некоторой тренировки основная масса солдат неплохо стреляет и,главное,попадает?Правда стрельбы у нас были постоянные два раза в неделю-раз дневные,раз ночные,но ведь охота тоже постоянные тренировки,может к любому ружью тоже можно привыкнуть?

А что общего имеет стрельба с армейского нарезного оружия с стрельбой дробью с гладкоствольного оружия? На мой взгляд только одно определение: и там стреляют, и тут стреляют, а так разница как небо и земля. В общем несравнимые вещи. Говорить о прикладистости нарезного оружия можно лишь условно.

 

при выборе ружья основной совет(если откинуть марки,модели и.т.д)прикинуть ружье под себя,вложиться и.т.п но у меня вопрос-а как же в армии?

Мне вполне стандартный приклад отечественных Ижевских ружей подходит. А вот импортные турки, CZ примеряла - длинноваты. Только пилить.

Если пилить - прикладистость лучше, но баланс ружья нарушается. Это тоже не гуд!

Грузик в приклад для равновесия добавишь - увеличится вес.

Ижевские приклады высоким рукастым мужчинам коротковаты, но коротко - не длинно. Стрелять с коротким прикладом удобнее, чем с длинным. И палец до спуска достает, и при вскидке приклад за одежду не цепляется. Может в этом и весь секрет универсальности армейского оружия?

Скорее всего среднестатистический приклад не слишком длинный, и, поэтому, подходит всем.

 

Короткий приклад на армейском оружии по причине того, что стрелять очень часто приходится лежа. В этом случае даже нормальный приклад, для стрельбы стоя, становиться длинным.

Я примерно об этом писал. Стрелял с АК-74 на отлично без подготовок и тренировок...Это ж солдаты!!!  Пули самонаводящиеся наверное были, а мы этого не знали, думали что стрелки хорошие .

 А тут капризные охотники, тут длинно, тут коротко, тут не так стреляет... От жиру все... или от ума.....

 

И не говорите. Зажрались.... Вместо кирзачей и телогреек мембрану норовят прикупить, ездят не пойми на чём. Ружья турецко-итальянские покупают.

А если серьёзно, сам приспосабливался ко всем ружьям с которых приходилось стрелять, но если есть возможность лучше брать прикладистое ружьё или подгонять ложу.

Возьмите ИЖ-18 ,посчитайте что и сколькими патронами добыто ,потом делайте вывод ,может вообще нах ружо.

Возьмите ИЖ-18 ,посчитайте что и сколькими патронами добыто ,потом делайте вывод ,может вообще нах ружо.

Так можно и в пятизарядку по одному пихать.

Возьмите ИЖ-18 ,посчитайте что и сколькими патронами добыто ,потом делайте вывод ,может вообще нах ружо.

с ижом 18 да ушлой собачкой... на откратии 2 раза стрельнешь штук 5 приташшит:-)

Какова математическая зависимость твиста и массы пули ?

Эмпирическая формула Гринхила.

 

Вот при выборе ружья основной совет(если откинуть марки,модели и.т.д)прикинуть ружье под себя,вложиться и.т.п но у меня вопрос-а как же в армии?Вот пришел я в 1993 году,дали мне автомат АКС-74 и пистолет ПМ,чуть поднатаскали и в результате отлично стрелял и из автомата,и позже из пулемета РПК-74,с пистолетом правда сложнее,но нормативы всегда выполнял(ну не люблю я пистолет)Недавно довелось опять пострелять с АКС,оказалось за 20 с лишним лет навыки не растерял!Или армейское оружие такое универсальное в отличие от охотничьего,что ложится в руку всем,и после некоторой тренировки основная масса солдат неплохо стреляет и,главное,попадает?Правда стрельбы у нас были постоянные два раза в неделю-раз дневные,раз ночные,но ведь охота тоже постоянные тренировки,может к любому ружью тоже можно привыкнуть?

Я примерно об этом писал. Стрелял с АК-74 на отлично без подготовок и тренировок...Это ж солдаты!!!  Пули самонаводящиеся наверное были, а мы этого не знали, думали что стрелки хорошие .

 А тут капризные охотники, тут длинно, тут коротко, тут не так стреляет... От жиру все... или от ума.....

 

Мужики,+100500 ! Какие иномарки...? Какой подбор или подгонка приклада...? За 10 лет армейской службы сменил четыре в\ч...,соответственно сменил столько же оружия...: результаты стрельбы везде были на отлично. Для того чтобы вложится хорошо можно всего навсего регулировать мышцами плечевого пояса правильную вкладку приклада в ключицу...Прошу стрелков -спортсменов не бросать в меня тапками...Это ИМХО. Но хочу отметить ,что последний год службы (в Азербайджане)пришлось выполнять функции инструктора по стрельбе молодого пополнения(курс молодого бойца),где призывники(азербайджанцы) на первых стрельбах боялись АК-74 и стреляли, зажмурив оба глаза,"в белый свет как в копеечку"..., Спустя две недели,показывали, в большинстве своём,хорошие результаты...

Вот при выборе ружья основной совет(если откинуть марки,модели и.т.д)прикинуть ружье под себя,вложиться и.т.п но у меня вопрос-а как же в армии?Вот пришел я в 1993 году,дали мне автомат АКС-74 и пистолет ПМ,чуть поднатаскали и в результате отлично стрелял и из автомата,и позже из пулемета РПК-74,с пистолетом правда сложнее,но нормативы всегда выполнял(ну не люблю я пистолет)Недавно довелось опять пострелять с АКС,оказалось за 20 с лишним лет навыки не растерял!Или армейское оружие такое универсальное в отличие от охотничьего,что ложится в руку всем,и после некоторой тренировки основная масса солдат неплохо стреляет и,главное,попадает?Правда стрельбы у нас были постоянные два раза в неделю-раз дневные,раз ночные,но ведь охота тоже постоянные тренировки,может к любому ружью тоже можно привыкнуть?

А что общего имеет стрельба с армейского нарезного оружия с стрельбой дробью с гладкоствольного оружия? На мой взгляд только одно определение: и там стреляют, и тут стреляют, а так разница как небо и земля. В общем несравнимые вещи. Говорить о прикладистости нарезного оружия можно лишь условно.

редкий случай кода с Вами полностью согласен. и ро содержанию и по форме:-)

редкий случай кода с Вами полностью согласен. и ро содержанию и по форме:-)

 

Ура, начальный консенсус достигнут!

Ну я охотник начинающий,многого конечно не знаю и не понимаю,но как дилетант всегда считал,что в охоте немаловажную роль играет некий алгоритм:1.Выстрелить 2.Попасть в цель.

Ну, наверно, конечная цель любой охоты - "попасть в цель". В хорошую цель. И попасть хорошо.

А вот процесс "выстрелить", на разных охотах может быть весьма разный.

Но это все только малая часть действа под названием охота и случается не всегда

На мой взгляд,охота это все то что происходит до выстрела,да добор подранка,после не очень удачного выстрела, добавляет немного драйва.

На мой взгляд,охота это все то что происходит до выстрела,да добор подранка,после не очень удачного выстрела, добавляет немного драйва.

Одна беда. У добранного подранка хуже вкусовые качества мяса, чем у чисто битого.

птичка не мишень, ждать не будет пока охотник под неприкладистую ложу подстроится:-)