ДРАТХААРЫ

1 июня, 2015

все слишком динамично, тут главное чтобы собака стрелять не мешала, потому как в этот момент стрелок слишком состредоточен на выстреле и все остальное для него вторично, тут и до греха недолго.

Собака "тужит", это да.

погонка чистой воды .... никакой автоподачи,это всегда мина, которая может взорваться на испытаниях или состязаниях.

как то так...

Могу лишь сказать, что племенные мероприятия, а именно таковыми являются все полевые пробы, и наши, по правилам 1981 года, и филдтрайсы, все это имеет к охоте весьма опосредованное отношение. Приблизительно также, как стендовая стрельба к стрельбе на охоте. На охоте лишь один критерий, техника безопасности. Если с нею все в порядке, то и в остальном все в порядке.

1 июня, 2015

да пускай хоть погонка, на охоте меня это не напрягает. У нас охотится на перепела комфортно можно час -полтора, а потом пекло. А с погонкой/автоподачей всё происходит очень динамично, особенно поиск битой птицы. Хотите "классику жанра", ну тогда берите на охоту 3 собак - легавую , спаника и ретривера. Одна находит, вторая поднимает, третья подаёт.

Я уже взял,три в одном - дратхаар называется.

1 июня, 2015

Это ни хрена не автоподача - погонка чистой воды ....я бы из под такого лаптя ни когда не стрелял. Автоподача - после выстрела...

За что мы любим охоту? Одно из самых важных ущущений получаемых на охоте- чувство свободы! Есть способы охоты именуемые браконьерством, это табу! А если это не претит охотничьим нормам, то человек сам волен выбирать как он добудет дичь, хоть стрельбой через зеркало. В данной паре, новичков нет и собака и ведущий, знают что делают. Поверьте эти охоты добычливее и более гуманны по причине потери подранков! Кому знакомо, когда подраненного перепела, даже самая чутьистая собака не может найти. Он, так называется, "захлопывает" запах, и если он действительно тяжело ранен и быстро умер- удаётся его найти вернувшись на это место через полчаса. Потому и не редкость, что охотники бьют из под "лаптя", но повторюсь делать это можно далеко не всем. Glasha рекомендовал бы Вам, для справедливости вопроса выложить видео этой пары на состязаниях. Вот это и есть высшее наслаждение при охоте с легавой!

1 июня, 2015

За что мы любим охоту? Одно из самых важных ущущений получаемых на охоте- чувство свободы! Есть способы охоты именуемые браконьерством, это табу! А если это не претит охотничьим нормам, то человек сам волен выбирать как он добудет дичь, хоть стрельбой через зеркало. В данной паре, новичков нет и собака и ведущий, знают что делают. Поверьте эти охоты добычливее и более гуманны по причине потери подранков! Кому знакомо, когда подраненного перепела, даже самая чутьистая собака не может найти. Он, так называется, "захлопывает" запах, и если он действительно тяжело ранен и быстро умер- удаётся его найти вернувшись на это место через полчаса. Потому и не редкость, что охотники бьют из под "лаптя", но повторюсь делать это можно далеко не всем. Glasha рекомендовал бы Вам, для справедливости вопроса выложить видео этой пары на состязаниях. Вот это и есть высшее наслаждение при охоте с легавой!

С островной согласен,высшее наслаждение это охота в поле и работа по птице ,красота и искусство тандема охотника и собаки! С Дратхааром наивысшее наслаждение охоты ,это когда ты выходишь в ЛЮБОЕ время разрешенное для охоты и не смотря ни на что приходишь с добычей и здоровой счастливой собакой! Красота работы Драта и его манера поиска мне например нравится больше ,чем в тех же условиях работа островных ! А высшие блаженство ,это когда тебе звонят лаечники и просят помочь найти подранка двух дневного и ты со своей собакой это делаешь, когда на общих охотах "издеваешься" у озёр над пытающимися достать уток товарищами,когда на коллективке подраненый заец догнан и додобран ,да много чего ,что не умеют в основной своей массе островные, ! Дратхаар это Дратхаар и этим всё сказано !

1 июня, 2015

Очень верно написано! Достоинство драта - охотит все и всегда. Есть ветер, нет ветра моей все равно. Ну челнок не такой ровный, ну по следу доработала. На охоте на это не обращаешь внимания.

1 июня, 2015

Собака "тужит", это да. Но нет там классической погонки. Правда всё на грани фола. А так то автоподача без этого не бывает. Хотите классику в чистом виде, как в правилах, то никакой автоподачи. Бендерас вон полностью от автоподачи отказался, хотя раньше практиковал. Это всегда мина, которая может взорваться на испытаниях или состязаниях. А так все слишком динамично, тут главное чтобы собака стрелять не мешала, потому как в этот момент стрелок слишком состредоточен на выстреле и все остальное для него вторично, тут и до греха недолго. По первости собака ждет выстрела (как учили) и только потом бежит за дичью, но потом начинает "мастерить" и срывается вместе с вкладкой ружья. Периодически приходится одергивать. Я например не запрещаю собаке следовать за дичью, хотя как бы видно, что дичь не бита. Иногда она приходит с птицей, хотя я был уверен, что промазал. Но это все при охоте в зарослях (вальдшнеп, тетерев). В поле и на болоте останавливаю голосом, там отлично видно попал или промазал. Команда одна, на все случаи жизни, "стоять", это чтобы при старческом склерозе не забыть, что говорить.

Да не тужит, а подводка просто отсутствует, вот и работает за собаку.

Самая что ни на есть классическая гоньба, Вы просто терминологию перепутали: гоньба никак с выстрелом не связана, это попытка догнать/поймать взлетевшую птицу.

Стрельба из под гоньбы – позор легашатника и самый верный способ закрепить гоньбу навсегда. Ничего хуже нет и быть не может. Плюс постоянный риск зацепить собаку, к сожалению примеров масса. За гоньбу сразу снимают, а здесь 4 встречи - 4 гоньбы.

Хуже быть не может.

Автоподачей называют подачу битой птицы без дополнительной команды, но так ли это?

И обязательно ли подавать команду голосом? Я команду на подводку могу дать голосом, рукой, кивком головы, движением стволов и т.д. Будет выполнена неукоснительно.

Команда на добор/подачу ПАДЕНИЕ птицы. До этого с момента подъема собака стоит неподвижно и наблюдает. Если в кустах падения птицы не увидела – ждет команды.

Опасность зацепить собаку в принципе отсутствует.

1 июня, 2015

С островной согласен,высшее наслаждение это охота в поле и работа по птице ,красота и искусство тандема охотника и собаки! С Дратхааром наивысшее наслаждение охоты ,это когда ты выходишь в ЛЮБОЕ время разрешенное для охоты и не смотря ни на что приходишь с добычей и здоровой счастливой собакой! Красота работы Драта и его манера поиска мне например нравится больше ,чем в тех же условиях работа островных ! А высшие блаженство ,это когда тебе звонят лаечники и просят помочь найти подранка двух дневного и ты со своей собакой это делаешь, когда на общих охотах "издеваешься" у озёр над пытающимися достать уток товарищами,когда на коллективке подраненый заец догнан и додобран ,да много чего ,что не умеют в основной своей массе островные, ! Дратхаар это Дратхаар и этим всё сказано !

Подписываюсь под вашими словами. Однако красота, как говорила Фаина Раневская: "Это страшная сила.." Так что классические легавые в своих работах такой красотой обладают. Но жизнь прозаична и в наше время порою трудно полюбоваться на такую красоту, её просто не видно, в наших некосях и зарастающих полях. Начало июня, а уже собаку не видно и это при том, что мой кобель приличного росточка. Где уж тут классическую легавую рассмотреть, можно только догадываться где она находится по звукам бипера. Может на югах дела обстоят по иному, но в нашей местности это просто беда. Так что у нас альтернативы дратхаару нет. Изменено 1 июня, 2015 пользователем Hunter21

1 июня, 2015

Да не тужит, а подводка просто отсутствует, вот и работает за собаку.

Самая что ни на есть классическая гоньба, Вы просто терминологию перепутали: гоньба никак с выстрелом не связана, это попытка догнать/поймать взлетевшую птицу.

Стрельба из под гоньбы – позор легашатника и самый верный способ закрепить гоньбу навсегда. Ничего хуже нет и быть не может. Плюс постоянный риск зацепить собаку, к сожалению примеров масса. За гоньбу сразу снимают, а здесь 4 встречи - 4 гоньбы.

Хуже быть не может.

Автоподачей называют подачу битой птицы без дополнительной команды, но так ли это?

И обязательно ли подавать команду голосом? Я команду на подводку могу дать голосом, рукой, кивком головы, движением стволов и т.д. Будет выполнена неукоснительно.

Команда на добор/подачу ПАДЕНИЕ птицы. До этого с момента подъема собака стоит неподвижно и наблюдает. Если в кустах падения птицы не увидела – ждет команды.

Опасность зацепить собаку в принципе отсутствует.

Опять как по нотам. А на охоте достаточно часто собака не видит подъема птицы, особенно бегающей. Бывает, что птица поднимается из под вас, при обходе, когда пытаешься занять более выгодное положение для стрельбы и опять собака птицу не видит. Что она у вас в этих случаях высматривать будет, непонятно. У вас охота как в анекдоте про чукчу, который искал часы не там, где потерял, а где светлее. Без ветра не моги, в кустах не моги, а как в прошлом году, когда в полях и высохших болотах птицы не стало, так и на охоту ходить не зачем. Я себе такой роскоши позволить не могу, у меня каждый сезон охотничий, как подарок судьбы. И потому мне глубоко фиолетово, какая погода, есть ли ветер и что птица сидит в зарослях. Главное что у меня есть возможность пойти на охоту и иду я ни туда, где удобнее, а туда, где птица есть. А так то все верно говорите, кто бы спорил. Но мы предполагаем, а бог располагает. А эпитимью на себя накладывать, потому как все не так, как положено и потому не моги, я не стану. Бог дал, мое дело взять, невзирая на то, как дал и где дал.

5 июня, 2015

Земи вом Хоневерг

5 июня, 2015

Идея (IDYEYA)

Изменено 5 июня, 2015 пользователем КЛАР

7 июня, 2015

Орловские областные состязания легавых памяти И.С. Тургенева. 2 место, Д II. Ещё две двушки, одна драта, другая курца. Курц первый. (ещё не вечер...., пусть ждут!)

15 июня, 2015

Взяли в семью. Этого красавца. 12 недель.

С нами живет 3 недели.

Не новящево выучили команду "ко мне" на свисток и "сидеть" словом и жестом вот лежать не в какую не хочет, но я особо и не настаиваю, все в игровой форме, щенок очень активный. Читал разную литературу, и смотрел видосы на ютубе, везде по разному кто говорит что до полу года вообще нельзя ничему учить щенка кроме как "нельзя" и "ко мне", кто наоборот чем раньше, тем лучше. Давайте может по флудим в теме на этот счет все равно пока тема молчит. Интересно было бы послушать мнение опытных и не очень легашников. (Не пишу в "натаске легавых" потому, что так сказать первоначальная дрессировка не имеет отношение к натаске по дичи).

15 июня, 2015

Да флудить не надо тут и так этого хватает...из-за него проклятущего,ты и не можешь найти то что тебе надо,хотя написано очень много толкого,просто надо почитать...

15 июня, 2015

Взяли в семью. Этого красавца. 12 недель.

С нами живет 3 недели.

Не новящево выучили команду "ко мне" на свисток и "сидеть" словом и жестом вот лежать не в какую не хочет, но я особо и не настаиваю, все в игровой форме, щенок очень активный. Читал разную литературу, и смотрел видосы на ютубе, везде по разному кто говорит что до полу года вообще нельзя ничему учить щенка кроме как "нельзя" и "ко мне", кто наоборот чем раньше, тем лучше. Давайте может по флудим в теме на этот счет все равно пока тема молчит. Интересно было бы послушать мнение опытных и не очень легашников. (Не пишу в "натаске легавых" потому, что так сказать первоначальная дрессировка не имеет отношение к натаске по дичи).

Тут как бы единого рецепта нет. Все достаточно индивидуально. Главное смотреть как щенок начинает соображать. Начали вы верно обучать, в форме игры, получается - хорошо, не совсем получается и настаивать не стоит. Главное знать, что хотите в итоге и дрессировку не превращать в самоцель. Это лишь средство, позволяющее управлять собакой для вашего удобства и помогающее упростить в будущем натаску. Изменено 15 июня, 2015 пользователем Hunter21

15 июня, 2015

Надеючсь многие из нас читают газету РОГ. Но тем не менее, счёл необходимым скопировать статью из последнего номера (кажется так будет удобнее)! Уверен она заслуживает внимания!

Дратхаар и охота с ним

Исполнилось 40 дней, как нет с нами Серго Лейбовича Бермана — известного дратхаариста, эксперта Всесроссийской категории, профессионального натасчика и давнего автора нашей газеты.

Фото w4nd3rl0st (InspiredinDesMoines)/FLICK.RU (CC BY-NC-ND 2.0)

Сегодня мы публикуем его статью, написанную несколько лет назад. Думается, и сейчас она будет полезна всем любителям охоты с дратхааром.

Редакция.

В настоящее время мало кто из собаководов будет отрицать, что немецкая жесткошерстная легавая обладает хорошими полевыми качествами. Испытания собак этой породы по дупелю, бекасу и перепелу, проведенные в Московской области за последние два года, показали, что процент дратхааров, получавших дипломы той или иной степени, выше, чем у легавых собак остальных пород.

Необходимо напомнить, что правила испытаний собак этой породы, утвержденные в 1976 г., составлялись по традиции как бы только для испытаний островных легавых. Никто не станет отрицать, что мчащаяся легким, быстрым и ровным галопом, с поднятой выше линии спины головой собака — зрелище захватывающее. Но для такой работы необходимо ровное поле с достаточно твердым грунтом и не очень высокой и густой травой. Подобных мест с каждым годом все меньше и меньше.

Птица откочевывает в труднодоступные и труднопроходимые места с высоким кочкарником и травой. Вот в таких условиях и приходится теперь охотиться. Здесь островным легавым не показать ни быстрого хода, ни типичного стиля работы. Тут больше подходят континентальные легавые с их небыстрой манерой поиска, с их способностью сочетать верховую манеру причуивания со следовой.

Основная масса дратхааров не обладает дальним чутьем. Средняя оценка по этой графе — 6,33 из 10 баллов — говорит о том, что большинство этих собак причуивает перепела на расстоянии от четырех до восьми метров, а дупеля или бекаса от шести до двенадцати метров. Такие расстояния дают возможность собаке не спугнуть затаившуюся птицу, а ведущему подготовиться к выстрелу.

Средний балл, характеризующий верность чутья, 7 из 10. Это значит, что дратхаар иногда дорабатывает отбежавшую птицу следом и поднимает ее на крыло. Конечно, и у дратхаара бывают пустые стойки. Обычно этим отличаются или очень молодые собаки, останавливающиеся по каждому волнующему их запаху, или собаки с дальним чутьем, которые по дальности причуивания могут состязаться с другими породами легавых.

Манера причуивания — 3,75 из 5. Я уверен, что этот балл мог бы быть увеличен на единицу, если бы в Правилах данный признак не был бы написан полностью для островных собак, обнюхивание следов которым запрещается. Ведь дратхаарам, да и всем континентальным легавым обнюхивание следов вменяется в обязанность. Именно эта манера работы более надежна в промысловом отношении и более приспособлена к уравновешенному типу нервной деятельности собаки — так вернее.

Быстрота (6,66 балла из 10) и манера поиска (6,5 балла из 10) полностью соответствуют характеристике дратхаара как собаки, работающей на умеренно быстром галопе, временами переходящем в быструю рысь, при правильном поиске, но с повторяющимися проходами по обысканным местам и заворотами внутрь к ведущему.

В массе своей дратхаары из-за не очень дальнего чутья и своеобразной манеры причуивания не обладают длинной потяжкой (3,5 балла из 5). Иногда они вообще не делают потяжки, а, причуяв запах птицы, резко разворачиваются на параллели челнока и останавливаются в напряженной позе.

Благодаря верному чутью дратхаара, и стойка у него уверенная (4,08 из 5 баллов), без самостоятельного продвижения вперед, если птица не бежит. Только иногда более возбудимые, чем обычно, собаки продвигаются вперед при подходе ведущего.

Из-за усиленного внимания на стойке к близко находящейся птице собака требует повторных приказаний (7,16 балла из 10 — подводка).

Типичность стиля хода (4,08 из 5 баллов) и типичность стойки (4,1 балла из 5) не требуют комментария, ибо все эти признаки стойко передаются по наследству.

Однако, не повторяя островных собак, они не могут достигнуть высоких показателей в типичности стиля потяжки и подводки, так как довольно часто выполняют их с опущенной головой (3,8 из 5 баллов).

Как и у всех собак легавых пород, постановка собаки целиком и полностью зависит от ее владельца или натасчика (6,5 балла из 10). К сожалению, многие думают, что наследственные качества не нуждаются в доработке. Это не так. Работать с дратхаарами интересно и легко. В силу уравновешенного, подвижного типа нервной деятельности и большой способности к дрессировке дратхаары способны за короткое время научиться охотно и быстро выполнять все команды владельца, отдаваемые жестом, свистом или голосом.

И оценка 7,25 балла из 10 за послушание подтверждает это.

Общий средний балл дипломов третьей степени у дратхааров равен 70,4, то есть балл, дающий возможность при увеличении дальности причуивания дичи и при правильной оценке манеры причуивания, при всех остальных средних баллах, получить диплом второй степени. Таким образом, все дратхаары имеют в полевом отношении потенциальную возможность стать элитой. Но возникает вопрос, а нужно ли такое увеличение дальности причуивания и к чему может оно привести?

Можно с уверенностью сказать, что у дратхааров это приведет к изменению типа нервной деятельности, собака станет более возбудимой, что в свою очередь приведет к изменению типа конституции. Примером тому могут являться московские курцхаары. Стремление к дальнему чутью и быстрому поиску привело к повышению возбудимости и усушению типа конституции.

А континентальные легавые именно и славятся крепким — сухим типом конституции — и умеренным, подвижным типом нервной деятельности.

Мне часто приходилось видеть, как дратхаара спокойно отзывали со стойки. И если анонс считается высшим достижением дрессировки, то последней ступенью к нему является уход собаки со стойки по команде ведущего. На это способны только уравновешенные собаки, и в первую очередь дратхаары.

Именно поэтому не стоит владельцам этих собак стремиться к увеличению дальности причуивания, лучше отрабатывать анонс. Этот прием значительно полезнее на охоте.

Разнообразные природные условия нашей страны вполне позволяют использовать разносторонние охотничьи качества дратхааров. В настоящее время дратхаары применяются в различных климатических зонах и на разных охотах. Примером может служить сука Травка И.Н. Родионова, которая после отстрела кабана, по которому она работала как лайка, при выходе из леса отработала пару вальдшнепов; летом она получила диплом второй степени по дупелю, осенью с ней охотились на лося.

Охота на водоплавающую дичь

Охота на утку с учетом климатических условий может быть разделена на два периода: весенне-осенний и летне-осенний. В весенне-осенний период температуры воздуха и воды примерно равны, а на земле может лежать снег. Использование дратхаара на такой охоте обусловлено его экстерьером. Перед выходом на охоту, в противоположность летне-осенней охоте, собаку необходимо хорошо покормить.

Во время охоты на пролете собака должна находиться в сухом месте. Убитые и раненые утки, независимо от степени ранения, должны оставаться на воде. Посылать собаку в холодную воду для сбора всех убитых и раненых птиц следует только после окончания охоты. Подранков, не найденных вечером, оставляют до утра. Собравшую уток собаку нельзя брать на поводок — необходимо предоставить ей свободу.

Это дает ей возможность согреться и избежать простуды. По возвращении на базу или домой собаку насухо вытирают и оставляют в теплой комнате до тех пор, пока она не высохнет. Не стоит использовать собаку на весенней и осенней охоте, когда вода у берега покрыта льдом. К открытой воде толщина льда убывает постепенно, и собаке бывает трудно выбраться на лед.

Гораздо безопаснее для дратхаара летне-осенняя охота на уток. Сила и выносливость собак и позволяют ей проходить почти любые топи и доставать уток из сильно заросших водоемов. Апортирование уток отрабатывают задолго до охоты, так как отношение к ним у дратхааров различное: одни ими брезгуют, другие не любят, но подчиняются хозяину, а третьи апортируют с удовольствием. Необходимо помнить, что побудительной причиной к работе, и особенно к работе в воде, является собственная страсть собаки к охоте.

Уходя на охоту с молодой собакой, запаситесь не только патронами, но и камушками. При подходе к водоему, заросшему травой, постарайтесь поднять на крыло старку и после этого охотьтесь на уток из выводка. Последние, как правило, далеко не улетают, а перелетают с одного места водоема на другое. Убив утку, пошлите собаку в поиск. Вот здесь и могут пригодиться камушки, заранее взятые с собой. Их по одному бросают в то место, куда упала утка. Но лучше всего, если вы своего питомца еще до охоты научили продвижению в воде по жестам, свистку и голосу, тогда поиск не займет много времени.

При охоте на водоплавающую дичь (летом и осенью) не следует приучать собаку ложиться по выстрелу, как при охоте на пролете или с подхода. Собака должна научиться при звуке выстрела следить за падающей дичью, это в дальнейшем облегчит ей поиск. Звук выстрела возбуждает собаку, и ей почти не надо давать команду — «апорт!». Она сама готова броситься за падающей птицей. Никогда нельзя загонять собаку в воду силой. В противном случае она на всю жизнь разлюбит этот вид охоты.

Одной из самых сложных задач для собаки на утиной охоте является апортирование раненой утки. Самые страстные и выносливые собаки, чувствующие себя совершенно свободно в воде и способные нырять за подранком, через четверть часа расходуют все свои силы в попытках поймать легкораненую крякву. Нырнув несколько раз, утка бесследно исчезает в тростнике и только через некоторое время выйдет где-нибудь на берег.

Необходимо помнить, что за не найденной в течение 15 минут уткой лучше прийти через 2-3 часа или же на следующее утро. Раненая утка всегда выйдет на берег и даст след.

При использовании дратхааров на облавной охоте собака попадает в совсем иные условия, чем те, в которых ей приходилось бывать до сих пор. Все ново: и шум загонщиков, и присутствие других собак. Во время продвижения к месту охоты, при остановках и расстановке на номера дратхаар должен быть на сворке. На номере собаку следует уложить справа или впереди от себя в двух-трех шагах.

При появлении зверя охотник должен соблюдать спокойствие и выдержку, иначе собака тут же придет в возбуждение и может испортить охоту. Даже если из-под вас ушел тяжелораненый зверь, дратхаар должен находиться на месте до конца облавы. И только после ее окончания, с разрешения руководителя охоты, собака может быть пущена по кровяному следу.

Посыл собаки за раненым зверем до окончания облавы чреват нежелательными последствиями вплоть до случайного убийства собаки. Если выстрел по зверю был произведен не владельцем собаки, то предварительно необходимо тщательно расспросить стрелявшего и только после того, как вы убедитесь, что зверь ранен, можно пускать дратхаара по следу.

В загон собаку брать не следует, так как, увидев зверя и погнавшись за ним, она может помешать стрелкам на линии. Необходимо помнить, что легавую собаку, в том числе и дратхаара, на облавную охоту следует брать не ранее второго поля.

Серго Берман 7 июня 2015 в 04:41

15 июня, 2015

Интересная ссылочка. http://www.nexplorer.ru/news__12600.htm

16 июня, 2015

Интересная ссылочка. http://www.nexplorer...news__12600.htm

Даже очень,еще бы найти что они приняты,вступили в силу, и в каком виде.

16 июня, 2015

Даже очень,еще бы найти что они приняты,вступили в силу, и в каком виде.

Пока только слухи. Якобы Берсенева "ушли" и пытаются разгрести то, что он там натворил. Мне кажется ясно станет тогда, когда на места придут изменения в Правилах касательно так называемой "охоты без ружья", б..дь придумали тоже определение, это как секс без бабы. После наших чиновников из Минприроды и врагов не надо, угробят что угодно. Изменено 16 июня, 2015 пользователем Hunter21

20 июня, 2015

Спустя два месяца после выставок оформил чемпионские титулы своей собы.

Согласитесь коллеги, приятно когда собака не только подтверждает свои рабочие качества на состязаниях и охотах , но еще и красивая .

21 июня, 2015

Спустя два месяца после выставок оформил чемпионские титулы своей собы.
Согласитесь коллеги, приятно когда собака не только подтверждает свои рабочие качества на состязаниях и охотах , но еще и красивая .

Невозможно не согласиться

30 июня, 2015

Доброго времени суток форумчане !!!! Подскажите ближайшую выставку дратхааров в Москве МО или в ближайших городах !!! на сайте РКФ ничего не понял (((( заранее благодарен !!!!

30 июня, 2015

Прошу любить и жаловать Дратхаар Ланни !

http://radikal.ru/fp/14043851fd634c48bf176419ab5b412e

30 июня, 2015

Ещё раз попытаюсь! :D :D

30 июня, 2015

Ещё раз попытаюсь! :D :D

простите,но у вас вроде же был дратхаар?помню по видео Анонс

30 июня, 2015

простите,но у вас вроде же был дратхаар?помню по видео Анонс

Чур тебя! Почему был ,жива здорова и здравствует ,радует папу охотами! Это ей к пенсии смена рости будет!

ДРАТХААРЫ

Рекомендуемые сообщения

Hunter21

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Популярные посты

Hunter21

Андрей-64

sergey1976

Боб

alex 46

Андрей Минин

Роман_Т

Glasha

Hunter21

Hunter21

Михаил 75

КЛАР

alex 46

Sepam

Андрей-64

Hunter21

alex 46

Hunter21

wasli65

Hunter21

КЛАР

Михаил 75

Васильев Николай

Андрей Минин

Андрей Минин

kiryani41

Андрей Минин

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Создать аккаунт

Войти

Сообщество

Активность

Новости