Лисовин Опубликовано 2 февраля, 2010 Автор Опубликовано 2 февраля, 2010 Santa Fe, Игорь не тупи ПКМ - газоотвод, а МГ-42 короткий ход ствола, какая связь??????????? И вес ПКМ - 7,5 кг против 11,4 у МГ-42.
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 2 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 2 февраля, 2010 но попробуй повторить подвиг наших конструкторов и тогда можно поставить и им памятник, а придет война мы экономию будем иметь на более дешевых в производстве патронов. делали и делают от УБОГОСТИ и отсутствия внятной политики с патронами. У конструктора есть крылья, но ещё у него есть техзадание и лепи милый из того что естьи не выкабенивайся. Драгунов прягал от счастья делая свою винтовку под 54R и нажил лишних седых волос придумывая магазин под неё( так и не придумал, соперник по конкурсу подкинул идею)
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 2 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 2 февраля, 2010 какая связь??????????? надёжность
Лисовин Опубликовано 2 февраля, 2010 Автор Опубликовано 2 февраля, 2010 Santa Fe, Увы надежность ПКМ далеко оставляет позади МГ-42 и его модификации. Короткий ход ствола в конструкции в пулемета это утопия! А Пистолете пулемете еще можно понять (патрон то маленький)!
Лисовин Опубликовано 2 февраля, 2010 Автор Опубликовано 2 февраля, 2010 Игорь ПКМ давно признан всеми оружейниками мира (не смотря как ты говоришь на допотопный патрон) лучшим в мире единым пулеметом - и спорить с этим бесполезно! Ему кстати рант только к лицу, так как подача в основном ленточная, надо отдать должное Калашникову он решил бесперебойную и подачу и из коробки!
Экспертная группа fin4379 Опубликовано 2 февраля, 2010 Экспертная группа Опубликовано 2 февраля, 2010 Извините что может не в тему.Этой осенью упустил один гражданин кабана из-за того что затвор карабина Моссина оказался не до упора повернут вниз.Выстрел не произошел а кабан ушел.Это могло произойти при любом болтовике или какие то более склонны к этому как например мц 20-01.
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 2 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 2 февраля, 2010 Игорь ПКМ давно признан всеми оружейниками мира (не смотря как ты говоришь на допотопный патрон) лучшим в мире единым пулеметом - и спорить с этим бесполезно! Ему кстати рант только к лицу, так как подача в основном ленточная, надо отдать должное Калашникову он решил без перебойную и подачу из коробки! MG давно признан всеми оружейниками мира лучшим в мире единым пулеметом - и спорить с этим бесполезно! если без шуток - слова лучший , единствненно уникальный и неповторимый у меня стойко ассоциируются с газетой "Правда" или "Красная Звезда". громкие фразы чаще всего прикрывают голую попу. а у МГ и лента и барабан и коробка на 5 . не, он всё ж лучший в мире. хотя куда ему до рантовых со своими патронами с проточкой
Лисовин Опубликовано 2 февраля, 2010 Автор Опубликовано 2 февраля, 2010 Santa Fe, Игорь почему не совершенный ПКМ стоит на вооружении больше чем в полмира, а совершенный МГ-42 только в станах третьего мир типа Африка и то не во всех? А только в совсем отсталых????????
Экспертная группа дед 2 Опубликовано 2 февраля, 2010 Экспертная группа Опубликовано 2 февраля, 2010 Наше Советское и Российское оружие признано лучшем в мире -не оспоримый факт . противоречить все равно что говорить на черное белое
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 2 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 2 февраля, 2010 Santa Fe, Игорь почему не совершенный ПКМ стоит на вооружении больше чем в полмира, а совершенный МГ-42 только в станах третьего мир типа Африка и то не во всех? А только в совсем отсталых???????? ты где у меня прочитал про несовершенство ПК? Я говорю что ПАТРОН гавно, чё не ясно-то? дед 2 вообще отжёг. Вы ребят чего, на митенге или по широте души российской агитаторами заделались. покажите мне образец оружия за последние 15 лет которое может РЕАЛЬНО конкурировать с буржуинским. Не Советским, а именно Российским чем-нибудь новым порадуйте, если не в лом конечно. может мы какие-то новые патроны придумали, пороха, пули, стволы, вообще какую-то новую компоновку разработали, сделали прорыв в оптике что весь мир уссался от зависти, запустили многостродальную Булаву, построили новые крейсера, запустили новые самолёты-стелсы (правда на старых моторах которые даже старе стингеры видят, но фигня, лет через 10 будут и двигатели), за нашими танками и бтр очереди, где хвоста не видно, а победоносная Грузино-Осетинская война изучается как блестящий образец тактики (историю с растрелом в прямом эфире на выходе из тоннеля нашей доблестной дивизии с её командиром все надеюсь видели? грузины на счастье вообще баранами оказались), а применение авиации на не подавленное ПВО противника верх доблести Русского оружия. Ах Африка, и чего там только нет - и алмазики, и нефтянка, всё кроме мира. Варшавский договор снабжал, НАТО тоже не отставало. а МГ Вовка стоит на вооружении Бундесвера, Бельгии и ещё каких-то европов. Когда амерские морпехи "по обмену" стреляли с бундасами из их новых МГ, уж на что чванливые парубки, и то признали: "Не плох сцуко". Бандерлогам они не поставляли его, только для внутреннего потребления. Жадные наверно.
Экспертная группа дед 2 Опубликовано 2 февраля, 2010 Экспертная группа Опубликовано 2 февраля, 2010 Без политики и войны ..думаю не стоит . про оружие пулемет Корт http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...BC%D1%91%D1%82) гранатометы Базальт http://www.newstube.ru/#/video/61F60A93-75...10-62C9832F680C -----для начала-для тех --------?
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 2 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 2 февраля, 2010 Без политики и войны ..думаю не стоит . про оружие пулемет Корт http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...BC%D1%91%D1%82) гранатометы Базальт http://www.newstube.ru/#/video/61F60A93-75...10-62C9832F680C -----для начала-для тех --------? ага, про Корд был уверен что будут ответ Тех задание только середина 80хх годов, т.е. СССР. и тоскают его с выставки на выставку, и в журналах-газетах пиарят, правда в ВС наших по пальцем посчитать.
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 2 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 2 февраля, 2010 Базальт форева Если вытянут передряги с нескончаемыми проверками и перетасовками в руководстве последних лет - может армия и арабы получат их продукцию. тут наши позиции не смотря на все реформы более менее на плаву. что нибудь приземлённо стрелковое хочется
sagarov2 Опубликовано 2 февраля, 2010 Опубликовано 2 февраля, 2010 Все наше оружие лучшее! НО только заграницей,а наши пацаны скоро с палкой воевать будут!!!!!!!!!!! НАМ БАБЛО дороже чем безопасность родины!!!!!!
Лисовин Опубликовано 3 февраля, 2010 Автор Опубликовано 3 февраля, 2010 Santa Fe, Игорь разве может с чем нибудь сравниться этот наш красавец ПКМ Масса, кг: 7,5 16,48 на треноге Длина, мм: 1173 Длина ствола, мм: 658 Патрон: 7,62х54R мм Принципы работы: Отвод пороховых газов Скорострельность, выстрелов/мин: 650 Начальная скорость пули, м/с: 825 Прицельная дальность, м: 1000 Вид боепитания: ленты по 100/200/250 патронов, коробка Прицел: механический (мушка и целик) А ихний MG-42 стоял на вооружении до 1959 года Масса, кг: 11,57 кг Длина, мм: 1220 мм Патрон: 7,92х57 мм Калибр, мм: 7,92 мм Принцип работы: принцип отдачи ствола (короткий ход). Скорострельность, выстрелов/мин: 1100–1200 Начальная скорость пули, м/с: 755 м/с Прицельная дальность, м: 1000 м Вид боепитания: пулемётная лента на 50 или 250 патронов Потом его модернизировали, усовершенствовали и приняли 1968 году на вооружение под патрон 7,62х51 обозвали MG-3 но вес так и остался 11,5 кг против наших 7,5 так что жаль мне немцев его таскающих. Масса, кг: 11,5 27,5 (со станком) Длина, мм: 1225 1097 (без сошек) Длина ствола, мм: 565 Патрон: 7,62х51 мм НАТО Принципы работы: Энергия отдачи затвора Скорострельность, выстрелов/мин: 1150 +/- 150 Начальная скорость пули, м/с: 820 м/с Прицельная дальность, м: от 200 до 1200 м регулировка прицела Максимальная дальность, м: 800 м (сошки) 1200 м (станок) Вид боепитания: лента DM1 на 50 патронов (в барабане); лента DM6/M13 на 100 патронов Прицел: Открытого типа
Вятич Опубликовано 3 февраля, 2010 Опубликовано 3 февраля, 2010 Для Лисовина: Канавки Ревелли ни какого отношения ни к патрону ни к гильзе не имеют. Это винтообразные канавки в ПАТРОННИКЕ оружия,предназначеные для затруднения извлечения стреляной гильзы и таким образом замедления скорости отката затвора.У нас применяются в пистолете ПММ. Про МГ. Надо понимать,что речь идет о МГ-42 и ено модификации?Как-то не убедительно выглядят слова о том,что он стоит на вооружении в Бельгии.Посудите сами:бельгийцы делают пулемет (МАГ) который стоит на вооружении США;Англии;Израиля и др. стран с РАЗВИТОЙ оружейной промышленостью.А сами пользуются старым МГ ?Как-то не логично. Думается МГ-42/43 БЫЛ лучшим пулеметом ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ ,примерно до начала 50 годов. Про ПК/ПКМ. Был лучшим (оставив позади М-60).До появления бельгийского ФН МАГ.С появлением МАГа-сравнялись.После модернизации ПКМ появился Печенег.Вот он-то на мой взгляд и есть "лучший".Одно только то,что отпала необходимость в сменном стволе,уже выводить его в лидеры.Кстати,для МГ в комплекте кроме доп. ствола идут асбестовые руковицы.
Экспертная группа Гармашев Опубликовано 3 февраля, 2010 Экспертная группа Опубликовано 3 февраля, 2010 Эээ , вас куда-то унесло от самой мосины. Если отвлечься от того что это отечественная разработка и беспристрастно её изучить то видно что у неё нет явных преимуществ перед ещё десятком конструкций и есть ряд достаточных для обсуждения недостатков в затворной конструкции и в предохранителе и вся она сделана под не самый удобный патрон.Это не смертельно , но и не незначительно - могут быть сложности.У мосины есть один явный "+" : в Росии она дешевле её конкурентов и изученней из-за национальности производства.Однако во всём остальном мире номером "1" является болтовая винтовка маузер! Надо этот факт признать и смириться с тем что мосину через некоторое время отодвинут так же как отодвинули австрийские или мексиканские винтовки (весьма неплохие!) и останется массово только маузер.Это данность!
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 3 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 3 февраля, 2010 НАМ БАБЛО дороже чем безопасность родины!!!!!! К сожалению.
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 3 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 3 февраля, 2010 ещё раз. МГ=ПК я как пример "лучший в мире" привёл, не шейте Вы ради Бога ярлык лучшего на оружие будь оно времён СССР, России или США. всё относительно Гармашев точно подметил: цена изготовления Мосина была вне конкуренции и когда государство в войне - это огромный плюс. но я опять же пытаюсь вернуть тему к другому: патрон у которого седые чичи стоит и с большей степенью вероятности продолжит трудовую вахту в ВС России и причин тому немеренно, появляются новые виды стрелкового оружия которые несут в себе большой потенциал, но разработчик вынужден вгонять себя в рамки номенклатуры из одного типа патрона. p.s. по прежнему ищется Мосин&Маузер в максимально аутентичном состоянии за разумные деньги. pp.s. мг42&3 суть тажа, но конструкция которой почти 70 лет неплохо себя показала, правда? Вес большой? чёт это не повлияло на появление не прошенных гостей под Москвой в 41 (мг-34), атланты вероятно все были. И опять же всё течёт-меняется, вот и мг потихоньку заменяется новым пулемётом и уходит на пенсию. Лучший из лучших
Лисовин Опубликовано 3 февраля, 2010 Автор Опубликовано 3 февраля, 2010 Santa Fe, На счет веса, наши в то время и Максимку на себе таскали, он весил 64 килограмма!!!! И что пошли на снижение с 64 кг до 7,5 так сказать натаскались. А у них все так и осталось....
Экспертная группа дед 2 Опубликовано 3 февраля, 2010 Экспертная группа Опубликовано 3 февраля, 2010 Базальт форева Если вытянут передряги с нескончаемыми проверками и перетасовками в руководстве последних лет - может армия и арабы получат их продукцию. тут наши позиции не смотря на все реформы более менее на плаву. что нибудь приземлённо стрелковое хочется СР-3 "Вихрь", малогабаритный автомат 9-мм "Тульский Оружейный Завод", ОАО Предназначен для специальных подразделений ВДВ, связистов, саперов, механиков-водителей боевых машин, расчетов ракетных пусковых установок и специальных милицейских подразделений. Подробнее 5,56А-91, малогабаритный автомат "КБП", ГУП Универсальное, высокоэффективное автоматическое оружие. Подробнее 9А-91, малогабаритный автомат "КБП", ГУП Используется специальными подразделениями правоохранительных органов. Подробнее ОЦ-11 "Тисс", автомат "Тульский Оружейный Завод", ОАО Предназначен для вооружения милиции. Подробнее
Экспертная группа дед 2 Опубликовано 3 февраля, 2010 Экспертная группа Опубликовано 3 февраля, 2010 Модель Иллюстрация Описание "Абакан" АН-94, 5,45-мм автомат "ИЖМАШ", ОАО Автомат АН-94 "Абакан" предназначен для вооружения всех родов войск. Подробнее АК-103, автомат "ИЖМАШ", ОАО Автомат Калашникова АК-103 является экспортной модификацией штатного автомата Российской армии АК-74М. Подробнее AЕK-971, автомат "Ковровский механический завод", ОАО Предназначен для уничтожения огневых средств противника. Подробнее АКСУ-74, автомат "Тульский Оружейный Завод", ОАО Предназначен для поражения одиночных и групповых целей. Подробнее ТАК ЧТО САНТАФЕ ОСОБО НЕ ПЕРИЖИВАЙ ВОЕВАТЬ ЕСТЬ ЧЕМ -БЫЛО БЫ КОМУ
Экспертная группа kev017 Опубликовано 3 февраля, 2010 Экспертная группа Опубликовано 3 февраля, 2010 Извините что может не в тему.Этой осенью упустил один гражданин кабана из-за того что затвор карабина Моссина оказался не до упора повернут вниз.Выстрел не произошел а кабан ушел.Это могло произойти при любом болтовике или какие то более склонны к этому как например мц 20-01. Внемательнее надо было быть, не кочергу носит,пока не закроешь болтовик пулять не будет. Касаясь диалога чье лучше,тут можно долго обсуждать,немецкое качество с нашим авосем и соответственно цена та же,но то и то стреляет и не плохо,все это оружие военное и цель была быстрее и дешевле.Взять ту же штурмгевер-44,Шмайсера,вот вам и автомат Калашникова, простой дешовый и без отказный,разработка то Шмайсера а доработка Калашникова. С ув.Евгений
Экспертная группа fin4379 Опубликовано 3 февраля, 2010 Экспертная группа Опубликовано 3 февраля, 2010 Внемательнее надо было быть, не кочергу носит,пока не закроешь болтовик пулять не будет.Касаясь диалога чье лучше,тут можно долго обсуждать,немецкое качество с нашим авосем и соответственно цена та же,но то и то стреляет и не плохо,все это оружие военное и цель была быстрее и дешевле.Взять ту же штурмгевер-44,Шмайсера,вот вам и автомат Калашникова, простой дешовый и без отказный,разработка то Шмайсера а доработка Калашникова. С ув.Евгений Вот и погворили про охоту с карабином моссина.И каждый подзадоривает "историческими фактами"следущего.
Старейшина форума Santa Fe Опубликовано 3 февраля, 2010 Старейшина форума Опубликовано 3 февраля, 2010 Модель Иллюстрация Описание "Абакан" АН-94, 5,45-мм автомат "ИЖМАШ", ОАО Автомат АН-94 "Абакан" предназначен для вооружения всех родов войск. Подробнее АК-103, автомат "ИЖМАШ", ОАО Автомат Калашникова АК-103 является экспортной модификацией штатного автомата Российской армии АК-74М. Подробнее AЕK-971, автомат "Ковровский механический завод", ОАО Предназначен для уничтожения огневых средств противника. Подробнее АКСУ-74, автомат "Тульский Оружейный Завод", ОАО Предназначен для поражения одиночных и групповых целей. Подробнее ТАК ЧТО САНТАФЕ ОСОБО НЕ ПЕРИЖИВАЙ ВОЕВАТЬ ЕСТЬ ЧЕМ -БЫЛО БЫ КОМУ ну и что мы тут видим? клоны от Советского АК, или проект Абокан 1981 года Покажите мне новую модель, не апгрейдные модели с улучшайзингом, абсолютно НОВУЮ модель, ещё лучше какой-нить новый патрон.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти