Просто картошки с ГРИБАМИ покушал

В тверской не такие чУдные. Не штырят

В тверской не такие чУдные. Не штырят

Прислать?

Прислать?

Сам наберу.

( т.н глубокая "закрутка" )

Нам бы пулевой патрон с глубокой закруткой и длиной 62мм. кто бы посоветовал.

Не хватит хода амортизации,может все же заряжать АТАшку количеством патронов предусмотренным изготовителем?

Не хватит хода амортизации,может все же заряжать АТАшку количеством патронов предусмотренным изготовителем?

Мы просто так не сдадимся...

Подрезать верхнюю часть Полева мне никто не мешает, ход амортизации не изменится.

А вот со сталью пока думаю, нравится мне сталь, просеки рубить хорошо.

Не хватит хода амортизации,может все же заряжать АТАшку количеством патронов предусмотренным изготовителем?

Согласен на все 100! Сам в магазин карабина не докладываю один патрон по этой причине... И насчет амортизации-тоже верно: сталь это не свинец - в своё время менял свинцовую головку Полева-1 на медную, с тупой передней частью ("Удар" у меня содрали , шутка), так после первого же выстрела был вынужден резко (на 0,2г) снизить навеску пороха против привычной, ТОЗ-34 отозвался трещиной на шейке приклада, заклинившим ключом.

Биг62, забей на аммортизацию и снаряжай в главпатроновские гильзы, или пыж из пенополиэтилена ставь (5-6 мм).

Имеете ввиду Гордон?

Можно вообще по старинке с войлоком, думаю не намного хуже скорость будет и места для амортизации останется.

Биг62, забей на аммортизацию и снаряжай в главпатроновские гильзы, или пыж из пенополиэтилена ставь (5-6 мм).

Я бы не рисковал. МЦ21-12 очень крепкое ружье, но для других может не подойти, разве что для Сайги. Главпатроновская (Гордон) НЕСТРЕЛЯННАЯ - сколько скинет давление? Такие эксперименты, всё-таки, лучше делать при контроле давления.

От 80 до 120 в зависимости от типа гильзы.

Мужики, ничего не имею против Ваших изысканий, но они всё-таки сильно рискованные. Вы бы их сначала сделали для себя, убедились что всё хорошо, а уж потом бы обсуждали в теме. Есть проверенные, подтвержденные решения. Вы же делаете это нестандартное и непроверенное решение ради того, чтобы запихнуть лишний патрон в магазин. Для Вас это актуально, опять же не против этого, но тему читают прежде всего люди, которым нужен хороший и безопасный патрон.

Умозрительные расчеты очень приблизительны, и не всегда совпадают с результатом. Так, для справки: когда-то проверил изменение давления при 10мм фетровом и пробковым пыжах. Более 100Bar, на всякий случай! И много ещё чего другого: например, Вам доподлинно ТОЧНО известно, насколько повышает давление РО, и повышает ли? А сжатие пыжей? У Вас пока только идеи: то войлок, то пеполиэтилен...проверьте сначала, убедитесь сначала , что всё это хорошо работает.

С уважением,

Да. Ещё обтюратор не рязанский,..

Думал над этим, Гуаланди уже даст 1-1,5мм. свободы, подрезка гильзы по высоте тоже может сократить длину патрона и вальцевать придётся не так глубоко.

Для Вас это актуально, опять же не против этого, но тему читают прежде всего люди, которым нужен хороший и безопасный патрон.

Так для Людей есть рекомендации от производителя.

А вот если производитель озадачится и нашей проблемой, мы ему будем признательны, если нет, то будем сами изобретать, сокол он не такой и страшный.

Мы просто так не сдадимся...

Подрезать верхнюю часть Полева мне никто не мешает, ход амортизации не изменится.

А вот со сталью пока думаю, нравится мне сталь, просеки рубить хорошо.

А что в Полева подрезал? Ведь там не рекомендуется осаживать пулю на хвостовик - это и есть ход амортизации.

А что в Полева подрезал? Ведь там не рекомендуется осаживать пулю на хвостовик - это и есть ход амортизации.

Не подрезал, а собираюсь попробовать - сверху есть место и ничего не осадится.

При снаряжении пулевого патрона и расчете навески пороха для пули, учитывается вес контейнера, пыжей?

Почему спросил, сам раньше собирал калиберные на Соколе, там можно рассчитывать порох по указанной навеске на банке. Если на банке под ДВП навеска была указана, то под войлок снижаешь -0,1, под пластик -0,2, - 0,3. Дальше корректируешь по своему стволу + - 0,1 грамма (примерно). На Соколе можно было любую навеску снаряда рассчитать, он прощает приличные погрешности.

Но сейчас появились импортные пороха, у которых скорость горения рассчитана на свой вес снаряда и довольно узкий диапазон навески. У того же Итальянского B&P http://www.baschieri-pellagri.com/index.php?option=com_content&view=article&id=307&Itemid=223〈=en например пятнадцать сортов, от 24гр. до магнума свыше 40гр.

К примеру, берем пулю 12 кал. весом 31-32гр., подбираем порох G3000/А32 рассчитанный на вес снаряда от 28 до 32гр. А если завешивать с контейнером то получается уже почти 35гр.! Значит надо уже другой порох подбирать, G3000/36. Кто как в такой пограничной ситуации поступает?

Раньше вес контейнера учитывался,а пыжей нет,а вот как сейчас с ПК не знаю.

При снаряжении пулевого патрона и расчете навески пороха для пули, учитывается вес контейнера, пыжей?

Почему спросил, сам раньше собирал калиберные на Соколе, там можно рассчитывать порох по указанной навеске на банке. Если на банке под ДВП навеска была указана, то под войлок снижаешь -0,1, под пластик -0,2, - 0,3. Дальше корректируешь по своему стволу + - 0,1 грамма (примерно). На Соколе можно было любую навеску снаряда рассчитать, он прощает приличные погрешности.

Но сейчас появились импортные пороха, у которых скорость горения рассчитана на свой вес снаряда и довольно узкий диапазон навески. У того же Итальянского B&P http://www.baschieri...mid=223&lang=en например пятнадцать сортов, от 24гр. до магнума свыше 40гр.

К примеру, берем пулю 12 кал. весом 31-32гр., подбираем порох G3000/А32 рассчитанный на вес снаряда от 28 до 32гр. А если завешивать с контейнером то получается уже почти 35гр.! Значит надо уже другой порох подбирать, G3000/36. Кто как в такой пограничной ситуации поступает?

Не парь моск,...считай что конкретный порох расчитан на вес снаряда (снаряд-это в конечном итоге это то что покидает дульный срез).

Не парь моск,...считай что конкретный порох расчитан на вес снаряда (снаряд-это в конечном итоге это то что покидает дульный срез).

Читал где то, что 32гр. дроби и 32гр. пуля это совершенно разные снаряды. Дробь сама амортизирует в патроне при выстреле укладываясь в пустоты между дробинами, а пулька нет, деформируется она при резком заряде. Поэтому рекомендуют под пулю порох по медленнее, что бы снизить начальный удар по ней в гильзе. А у меня в наличии только G3000/32А, быстрый. Вот и задумался, чего то стремно снаряжать им 32гр. пульку ... Надть будет попробовать начать с минимальных навесок.

Заряжал пули разными порохами сунар-н ,барс,сокол.И пули майера, бренеке, ,диабало .стрела спутник.Ни какой разнице ,Только пороха разными навесками заряжал!

Читал где то, что 32гр. дроби и 32гр. пуля это совершенно разные снаряды. Дробь сама амортизирует в патроне при выстреле укладываясь в пустоты между дробинами, а пулька нет, деформируется она при резком заряде. Поэтому рекомендуют под пулю порох по медленнее, что бы снизить начальный удар по ней в гильзе. А у меня в наличии только G3000/32А, быстрый. Вот и задумался, чего то стремно снаряжать им 32гр. пульку ... Надть будет попробовать начать с минимальных навесок.

Дробины "укладываются", но вместе с тем возникает расклинивающий эффект. Что ведёт к увеличению макс давления.Про деформацию (тут надо уточнять ибо сталь, латунь, бронза) пулек как то спорно, в связи с перечисленными.

Читал где то, что 32гр. дроби и 32гр. пуля это совершенно разные снаряды. Дробь сама амортизирует в патроне при выстреле укладываясь в пустоты между дробинами, а пулька нет, деформируется она при резком заряде. Поэтому рекомендуют под пулю порох по медленнее, что бы снизить начальный удар по ней в гильзе. А у меня в наличии только G3000/32А, быстрый. Вот и задумался, чего то стремно снаряжать им 32гр. пульку ... Надть будет попробовать начать с минимальных навесок.

А как определите опасную границу навески пороха?

Дробины "укладываются", но вместе с тем возникает расклинивающий эффект. Что ведёт к увеличению макс давления.Про деформацию (тут надо уточнять ибо сталь, латунь, бронза) пулек как то спорно, в связи с перечисленными.

Про дробь не будем, эт отдельная тема, я имел ввиду деформацию свинцовых пуль. ИМХО для гладкого другие металлы не признаю.

А как определите опасную границу навески пороха?

Думаю до этого не дойдет. Я не сторонник максимальных зарядов и сверх дальних дистанций для гладкого, ИМХО главное точность. Начну с навески в 1,5гр. и попробую не превышать указанную производителем 1,57/32гр. Дальше бум пробовать кучность стабильно выдержать до 50м. Если ружье начнет брыкаться и давать не приемлемый разброс, придется перейти на другой порох.

Про дробь не будем, эт отдельная тема, я имел ввиду деформацию свинцовых пуль. ИМХО для гладкого другие металлы не признаю.

Ну дак не я про неё завёл разговор,..сравнение веса снаряда. Используйте рекомендованную навеску заряда,..а уж если так "очкуете", возьмите капсюль по слабее. Тем более что стрельба на 50 м.

А что в Полева подрезал? Ведь там не рекомендуется осаживать пулю на хвостовик - это и есть ход амортизации.

Дошли руки до пуль (три недели ниву капиталил )

Длина готового патрона 61-62мм.

Пуля Полева.

Сокол по банке.

При снаряжении главное определиться с типом гильзы, т.е. донным пыжом и толщиной стенок.

Гильза cheddite белая подрезается до высоты 65мм., порох, пуля, закрутка.

Гильза рекорд красная, подрезается до высоты 65мм., верхняя часть лепестков пули подрезается на 3мм., закрутка.

Пуля не осаживается, ход амортизации не меняется.

Полевка встаёт на вооружение.

На остальные будем смотреть, если не сможет сталь работать с пыжом 10мм., значит буду использовать в крайних случаях.

Вот так осаживается пуля (уменьшается ход амортизации) после выброса патрона на лоток п/а

Осадка составила 2мм.

Поместилась и СПИ.

На соколе 2,3гр. и Сунар-42 2,6гр., капсюль КВ-209 для сокола и сунара, и Cheddite чёрный для сокола.

Как полетит будем посмотреть, СПИ только для АТА, т.к. через чок она всё равно не летит.

После НГ побабахаем, может и по зверью, это уже как пойдёт.

На истину не претендую, это ЛИЧНЫЕ ПОИСКИ, патрона под себя.

Сокол вроде не особо и страшный с баночной навеской 2,3гр., а сунар-42 (2,4/40) я уже на дроби 40гр. и рязанской комплектухе проверял с пробкой 10мм., думаю и лёгкую пульку на 2,6 запустит.

ЗЫ: завтра на очереди Л2

ЗЫ2: Много сегодня прочитал, в т.ч. и про ход амортизации, нашёл статьи про ружья 12/65, стреляли же люди, и как видно из истории 12/65 появились с первыми нитропорохами.

Думаю ничего страшного не будет при использовании 65мм. гильзы в АТА?

Иванов тот вообще рекомендует для гильзы 70мм. и обычного ружья навеску сунар-42 увеличивать на 0,4гр., т.е. сыпать 2,8гр. , под ленинградку смело положили 2,6гр.